Гепатит С, фиброз печени F2

[Lili-.92]

Всем доброго времени суток. В первую очередь хочу сказать Бобкэт вам огромное спасибо, я не встречала на просторах интернета медицинский форум лучше и информативнее, чем этот, благодаря вам. А теперь по существу: мой брат болен ВИЧ с 2015 г. Уже 2 года принимает Триумек. За время приема терры СД4 выросли с 84 до 270. ВН н/о. Так же был болен гепС, но пройдя курс лечения 12 недель в 2019 году гепС по результатам анализов был отрицательный. На момент начала лечения от гепС был поставлен фиброз F2 по фиброскану, (8 Па). По окончанию лечения и далее на ежегодном прохождении фиброскана регресса фиброза не наблюдалось, а скорее наоборот по результатам последних анализов АЛаТ 197; АСаТ 290; ЩФ 55; Прямой Билирубин 7, остальные показатели кроме Гемоглобин 160 и лейкоциты 2- все в норме, так же фиброз F2.По анализам гепс не обнаружен. Брат не пьёт, длительного приема антибиотиков не было. Хотелось бы узнать ваше мнение, от чего сейчас может быть такое состояние печени ? И что можно сделать чтобы снизить уровень АЛТ И АСТ?

[bobcat2]

А гепатит B исключен? Или коинфекция гепатит B/D, например.

[Lili-.92]

Перед началом лечения от гепатитаС, остальные гепатиты были не обнаружены. После лечения в СЦ раз в пол года берут анализ на гепатиты с и б, они так же не были обнаружены. Забыла добавить, селезенка увеличена в размере и застой ЖЕЛЧИ по результатам УЗИ. Необходимо сдать анализ на гепатит Д? Ещё интересует ваше мнение, Есть ли вообще какие нибудь препараты, которые эффективны в лечении фиброза ?

[bobcat2]

Речь про сейчас,а не про то,что там было полгода назад.Сейчас брали пцр DNA HBV и пр? Кстати,от гепатита B нужно бы быть привитым сейчас уже.

Есть ли вообще какие нибудь препараты, которые эффективны в лечении фиброза ?

Таковых не существует в природе.С течением времени после УВО фиброз уменьшится,или нет:одно из двух.

[Lili-.92]

Благодарю за ответ. Да, гепатиты б и с не обнаружены согласно анализу который делали 05,06.2021. На гепатит Д за последнии 2 года не проверялся. Тогда в ближайшее время сдадим на гепД чтобы исключить? Больше никаких диагностических процедур не делать для выявления причины проблем с печенью ?

[bobcat2]

Да, гепатиты б и с не обнаружены согласно анализу который делали 05,06.2021.

У анализа есть название? Намекаю,что есть разные маркеры,которые имеют разное значение.Например,HBsAg обнаруживается далеко не сразу,в отличие от HBV DNA.

[Lili-.92]

У анализа есть название? Намекаю,что есть разные маркеры,которые имеют разное значение.Например,HBsAg обнаруживается далеко не сразу,в отличие от HBV DNA.

Здравствуйте, вот спустя 4 года опять пишу вам Бобкэт, теперь уже имея весьма неутешительный диагноз у брата.
Все было относительно не плохо, мой брат успешно вылечил туберкулез и уже больше 15 лет нет рецидива, так же все эти годы он на терапии Триумек ИС900, ВН не опред. Успешно вылечен ГепС как мы думали! Все эти годы он наблюдался и сдавал анализы в местном СЦ у нас в Алматы, где каждый раз ему говорили что анализы хорошие повода для беспокойства нет. Как однажды буквально за пару дней у него надулся живот, как выяснилось это конечно же асцит, тромбоцитопения (76), спленомегалия, Альбумин 36, билирубин общ.22, прямой 8,3. АСТ 151, АЛТ 62.Протромбированное время 12. Протромбиновый индекс -87, по результатам УЗИ доплер конечно же портальная гипертензия.
Он еще в процессе дальнейшего обследования, ожидаем ФГДС и КТ органов брюшной полости, пока никаких назначений от врача нет, я все досконально изучив подобрала ему препараты ссылаясь на Американские протоколы лечения. В целом у него самочувствие отличное, он работает, активен, никаких признаков болезни не ощущает. Симптомов энцефалопатии нет. Геп С реактивация, либо не ответ на терапию как мне сказали, хотя если верить СЦ то по анализам ПЦР и качествен кол. он был отрицательным.
сейчас брат принимает:
Лактулозу, Рифаксимин 600мг - 2 раза в день
гептрал (НАСТОЯЛ САМ)
витамин Д3 2000 ед
фолиевая кислота
аспаркам
комплекс витамин Б + дополнительно Тиамин,
Ферталь
ВитаминС
цинк и селен
креон
Тригримм
Вопрос мой в следующем: Что бы вы добавили либо убрали с этого списка медикаментов. И еще интересно ваше мнение по поводу донорства, как вы считаете, если я буду донором печени для брата( группа крови совпадает) насколько это улучшит его прогнозы в будущем, естественно после повторного курса лечения от ГепС?

[bobcat2]

Успешно вылечен ГепС как мы думали! Все эти годы он наблюдался и сдавал анализы в местном СЦ у нас в Алматы, где каждый раз ему говорили что анализы хорошие повода для беспокойства нет.

хотя если верить СЦ то по анализам ПЦР и качествен кол. он был отрицательным.

У врача берут ксерокопии анализов и исследований,выписки из истории болезни.Он брал? Нет? А почему?

Кстати,вы на предыдущий пост так и не ответили.Вы исключили гепатит D? Что именно для этого сделано? Просто как вариант : там не один гепатит С.

Вопрос мой в следующем: Что бы вы добавили либо убрали с этого списка медикаментов

гептрал
ВитаминС
цинк и селен
комплекс витамин Б + дополнительно Тиамин,
Ферталь
аспаркам

Все перечисленное в мусорку.

по поводу донорства

Никто ВИЧ-инфицированному это делать не будет.Можно забыть.

[Lili-.92]

Благодарю за ответ.
Никаких гепатитов кроме С у него не выявили сейчас в гепатоцентре ( ПЦР отрицательный). Так же он получал прививку от гепатита Б.
Помимо гепатита С у него еще есть стеатогепатит плюс был где-то двухнедельный запой, собственно после которого и случился асцит, годом ранее у него была травма селезенки, после которой спленомегалия стала прям выраженной.
После начала приема диуретиков буквально на вторые сутки живот уменьшился в объеме до исходных размеров.
Подскажите пожалуйста, что ему пока принимать из медикаментов, помимо диуретиков? Пока нет диагностированного ВРВП и ПЭ.
По поводу пересадки от живого донора Согласно приказу Министерства Здравоохранения РК от 2020 года ВИЧ инфекция с полученным вирусологическим ответом на лечение не является противопоказанием для трансплантации органов. Лица с ВИЧ не могут быть донорами органов, а могут быть реципиентами при соблюдении определённых условий:
Вирусная нагрузка должна быть подавлена
СД4 больше 200 клеток
У нас в Алматы проводят такие операции на платной основе В центре хирургии Сызганова, вполне за посильную сумму 5 млн тенге, так же есть квота как мне сказали, но думаю с ВИЧ это будет сложнее. Хотелось бы от вас услышать, каков прогноз после такой операции по вашему мнению?
В первый же день появления асцита он поехал на УЗИ и эластометрию печени, вот что было в описании УЗИ
Контуры печени ровные, эхоструктура однородная, внутрипеченочные желчные протоки не расширены, портальная вена 1,1 см. Эхоструктура резко повышена. Левая доля 6,6. Правая доля 16,4.
Гепатоспленомегалия. Эхо признаки холецистита. В правом боковом канале, в подпеченочном пространстве, а так же в правой подвздошной области наличие свободной жидкости (объем не указали)
По Фиброскану было 75 КпА на что гепатолог сказал, что результат не информативный, так как был активный асцит в момент прохождения и сразу после запоя.

[bobcat2]

Подскажите пожалуйста, что ему пока принимать из медикаментов, помимо диуретиков? Пока нет диагностированного ВРВП

Да полагаю что этого пока достаточно.Пока что.

Помимо гепатита С у него еще есть стеатогепатит плюс был где-то двухнедельный запой, собственно после которого и случился асцит

Проще говоря, получается, что генез цирроза смешанный - прогрессирование хронического гепатита С на фоне алкоголизации.

Хотелось бы от вас услышать, каков прогноз после такой операции по вашему мнению?

По поводу пересадки от живого донора Согласно приказу Министерства Здравоохранения РК от 2020 года ВИЧ инфекция с полученным вирусологическим ответом на лечение не является противопоказанием для трансплантации органов

Не является.Но нецелесообразно, поскольку выживаемость плохая.Не возьмут его на трансплантацию..Кстати,без всякого ВИЧ с алкогольной зависимостью тоже не берут.Да и алкогольная зависимость при отборе кандидатов в лист ожидания выявляется на раз-два.Ну я вам честно говорю как есть.Что дальше? Дальше,если алкоголизация однозначно и гарантированно прекратится и при условии того, что удастся добиться устойчивого вирусного ответа..видите ли, первый эпизод декомпенсации уже был - это и является точкой отсчёта.Если бы эпизода декомпенсации не было, расклад был бы совсем другой.Но он был (( Плюс ВИЧ. Лет 5,полагаю, максимум на что можно рассчитывать..Но это в идеале,в реальности скорее всего меньше (смешанный токсико-вирусный генез цирроза + ВИЧ).На пересадку уверен что его не возьмут.

Ответ не сильно приятный, конечно.Но как уж есть.

[Lili-.92]

Алкоголизации как таковой и не было.. Он был закодирован, так как после того, как завязал с наркотиками , стали в его жизни появляться периоды запоев.Он вообще довольно странный в моем понимании зависимый. Наркоманил он тоже периодами, мог 2-3 месяца работать, быть абсолютно чистым от наркотиков и обязательно наступали срывы.. Но на этот новый год он сам себя "раскодировал" и начались периодические запои..
А что вы думаете про пересадку трупного органа в Беларуси? Почти все гепатологи у кого мы были, рекомендуют там провести операцию. Стоимость конечно высокая, 80 млн тенге, придется продать все имущество брата, но жизнь важнее..
В понедельник он записан на ФГДС, но полагаю ВРВП у него все же есть..
И если не сложно прокомментируйте пожалуйста, почему вы считаете, что все те медикаменты что я перечислила, ему не нужны? особенно Рифаксимин? он ведь профилактирует ПЭ, или все же у него нет доказательной эффективности? по вашему совету он принимает сейчас только диуретик.
По состоянию, у него нет утомляемости, отличный аппетит и активность, его вообще ничего не беспокоит,хотя у еще у него липоматоз поджелудочной железы и пневмотоз кишечника. В его состоянии нам пока рано думать о пересадке?

[bobcat2]

почему вы считаете, что все те медикаменты что я перечислила, ему не нужны?

Вопрос мой в следующем: Что бы вы добавили либо убрали с этого списка медикаментов

гептрал
ВитаминС
цинк и селен
комплекс витамин Б + дополнительно Тиамин,
Ферталь
аспаркам

Вот этот список в цитате - не лекарства и никакого доказанного лечебного эффекта не имеют,это фуфломицины.Про остальное я ничего не говорил.По большому счету сейчас ему нужен только диуретик.

Алкоголизации как таковой и не было.. Он был закодирован, так как после того, как завязал с наркотиками , стали в его жизни появляться периоды запоев.

Термин "запой" предполагает наличие алкоголизма.

Вот для примера тест AUDIT,он используется для скрининга на наличие проблем с алкоголем :

https://www.uptodate.com/contents/calculator-alcohol-consumption-screening-audit-questionnaire-in-adults-patient-education

Обратите внимание,как легко набирается довольно высокий суммарный балл.По сути даже употребляющие алкоголь раз в неделю уже должны вызывать подозрение на алкогольную зависимость.

В его состоянии нам пока рано думать о пересадке?

В лист ожидания встают вообще заранее,потому что как правило долго ждут и далеко не всегда дожидаются.Какие критерии постановки в лист ожидания - не знаю, это нужно уточнить у трансплантологов.

А что вы думаете про пересадку трупного органа в Беларуси?

Отношусь скептически по описанным выше причинам.

Какой суммарный бал по шкале Чайлд-Пью у него набирается сейчас? А по шкале MELD считали? Наберите в интернете калькулятор MELD (Model for End-stage Liver Disease, 2016) и калькулятор Чайд-Пью.Для MELD нужен креатинин, билирубин, МНО и натрий.Для Чайд-Пью - МНО,билирубин,альбумин.

ФГДС конечно нужна,но ее результаты в конечном итоге не очень то и влияют на прогноз.

[Lili-.92]

Доброго времени суток. Благодарю вас за ответ.
Баллы по Чайлд-Пью рассчитала, получается 6 баллов Класс А

Заключение ФГДС:
Антральный, рефлюксо-эрозивный гастрит, субатрофический эзофагит, признаков ВРВ не выявлено.

Вот данные последних анализов:
Тромбоциты 105 (160-400) 2 недели назад были 78
средняя концентрация гемоглобина в эритроците (МСHC) -321 (326-368)
Средний объем тромбоцита в крови (MPV) - 11.1 (3.6-9.4)
Показатель гетерогенности тромбоцитов (PDW) - 16 (11,5-15,5)
Тромбокрит (PCT) - 0,117 ( 0,15- 0,4)
Процентное количество лимфоцитов - 39,7 (19-37)
СОЭ - 28
Относительная ширина распределения эритроцитов по объему, стандартное отклонение ( RDW- SD) - 47,3 ( 37-47)
Лейкоциты - 4,01 ( 4-9)
Гемотокрит 44,9 ( 34-45)
эритроциты 4,58 (4-5)
Все остальные показатели общего анализа крови в норме, я отобразила те, которые на верхней/нижней границе нормы, либо с отклонениями от нормы.
НАтрий 143,7 (135-145)
Калий 4,55 (3,5- 5,1)
Генотип Вируса ГепС -3
назначили ПВТ от ГепС- Софосбувир (400мг) велпатасвир(100мг) + Рибавирин 200 мг - 24 недели приема
Вопрос мой в следующем : с тромбоцитопенией как у брата и с анизоцитозом, Рибавирин лучше заменить?

[bobcat2]

Генотип Вируса ГепС -3
назначили ПВТ от ГепС- Софосбувир (400мг) велпатасвир(100мг) + Рибавирин 200 мг - 24 недели приема
Вопрос мой в следующем : с тромбоцитопенией как у брата и с анизоцитозом, Рибавирин лучше заменить?

Лучше использовать не SOF/VEL/RIB, а GLE/PIB. Если схема недоступна, используйте то,что дали.Как повлияет рибаверин конкретно на него-не знаю.В крайнем случае будете поднимать тромбоциты тромбопоэтиком (элтромбопаг), он правда недешев.

Анизоцитоз же - это обычное сопутствующее любой АРТ, значения не имеет.