АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

Цитата:

---

Сообщение от ifox

Обсуждали, он говорил прийти 5-го, но я пришёл утром;(
он, кстати, тогда же сказал мне, что с 8 февраля он в отпуске будет - потому и сказал прийти 5-го обязательно. Может, по такому серьезному вопросу Вам уточнить , на месте ли он, в понедельник по телефону?..

если не секрет, какие препараты меняете и что за побочки?

---

Про отпуск с 8-го числа ничего не говорил :( надеюсь не нарочно :mad: ну да мне всё равно в понедельник туда по любому надо. Потому как презиста во вторник заканчивается.

Теперь насчёт терапии и побочек :

1 схема - калетра/зидовудин/ламивудин/2 раза в день.
Приняла первую партию на ночь и с утра прелести уже начались. Открыла глаза, а потолок крутится. Далее было головокружение, тошнота, со зрением фигня какая-то (видела всё нечётко, но при этом очень как-то ярко), слабость, полный упадок сил. Через неделю добавились постоянная горечь во рту, сильные головные боли и даже пару раз были жуткие приступы мигрени (ни тем ни другим не страдала уже лет с 12), ахренеть какое обоняние (даже будучи беременной так не мучилась этим делом) и, пардон, моча с утра стала тёмно - коричневого цвета. Очень тёмная. Вес набрала.
Короче, через 2 недели от начала терапии пришла на приём, но врач усомнился в моих словах. Мол, я ему от более сильных препаратов описываю побочку. Направил на биохимию. А там сплошная красота ))) АЛТ 301 (при норме до 55), АСТ 123 (норма до 34), холестерин 6,80 , триглицериды 9, 87 и GGT 321 (норма до 36).
Красота, одним словом) Врач с испугу мне терапию отменил на две недели. Биохимия пришла в норму, вес ушёл. И все побочки исчезли на третий день.

2 схема - презиста 600/ритоновир/зидовудин/ламивудин/2 раза в день.
Из побочек: набор веса, горечь во рту, тошнота, те же проблемы со зрением. Биохимию своими глазами не видела, но врач сказал, что не в норме параметр, отвечающий за ожирение. Опять немного сменил схему.

3 схема - презиста 800/ритоновир/1 раз в день, зидовудин/ламивудин/2 раза в день.
Побочки: отсутствие аппетита, изменение вкуса (у еды вкус не тот), послевкусие после еды (какая-то кака во рту (((...), тошнота, ну и со зрением та же хрень. Вес замер нас одном месте (с набранными килограммами), но сижу на строгой диете + физические нагрузки.

Уффффффф. Устала аж писать.

И да, ИС и ВН.
30.04.15 г --- ИС 409, ВН 7000, 15%
29.11.15 г --- ИС 378, ВН не делали,17%

Может Вам зидовудин поменять? Он один у Вас бессменный во всех трех схемах, и проблема со зрением также на всех трех схемах. Может в нем дело? Бобкэт всегда рекомендует от него избавляться как можно быстрее.

Цитата:

---

Сообщение от Rosomaxa26

Может Вам зидовудин поменять? Он один у Вас бессменный во всех трех схемах, и проблема со зрением также на всех трех схемах. Может в нем дело? Бобкэт всегда рекомендует от него избавляться как можно быстрее.

---

Этим и намереваюсь заняться в понедельник. Заменой зидовудина. Думаю он виноват не только в проблемах со зрением.

Бобкэт и презисту рекомендовал заменить.

Цитата:

---

Сообщение от Очевидное - невероятное

Бобкэт и презисту рекомендовал заменить.

---

Презисту 600/100*2-лучше заменить,а вот 800/100*1 вполне себе хороший вариант.

Цитата:

---

Сообщение от виктория

Презисту 600/100*2-лучше заменить,а вот 800/100*1 вполне себе хороший вариант.

---

Так мне уже её так и заменили. С 12 января принимаю презисту 800/ритоновир100/1 раз в день.

Что бы понять, что из чего как на меня влияет, разделила приём лекарств. В 9 утра и 9 вечера принимаю зидовудин/ламивудин. В 11 часов презиста с ритоновиром.

И теперь чётко могу сказать какая реакция организма после приёма того или иного препарата.

Зидовудин влияет на зрение. Презиста вызывает тошноту, и дряное послевкусие от еды. К вечеру мучаюсь от запаха любой еды. Вчера например помирала от аромата мандарин )

Вот в понедельник будет интересно биохимию свою посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Очевидное - невероятное

Так мне уже её так и заменили. С 12 января принимаю презисту 800/ритоновир100/1 раз в день.

Что бы понять, что из чего как на меня влияет, разделила приём лекарств. В 9 утра и 9 вечера принимаю зидовудин/ламивудин. В 11 часов презиста с ритоновиром.

И теперь чётко могу сказать какая реакция организма после приёма того или иного препарата.

Зидовудин влияет на зрение. Презиста вызывает тошноту, и дряное послевкусие от еды. К вечеру мучаюсь от запаха любой еды. Вчера например помирала от аромата мандарин )

Вот в понедельник будет интересно биохимию свою посмотреть.

---

Ну так замените Зидовудин на Абакавир или Тенофовир и будет вам счастье))

Цитата:

---

Сообщение от виктория

Ну так замените Зидовудин на Абакавир или Тенофовир и будет вам счастье))

---

Хочу абакавир :blush:)))

А тест на абакавир сделали?

Нет. Не делала.

Цитата:

---

Сообщение от Очевидное - невероятное

Хочу абакавир :blush:)))

---

Я тоже хочу)
Делайте тест.

Что за тест и чем он важен?

Вопрос снимается) нашла уже здесь, что за тест и чем он важен. Нол хочу другое спросить : сколько по времени делают этот тест?

Тест на гиперчувствительность к абакавиру. Делается недолго, зависит от расторопности лаборатории. При положительном тесте велика вероятность развития гиперчувствительности - сильной аллергической реакции.

Создайте свою тему что ли, я сообщения перенесу. Или позже перенесу сообщения в другой топик, а то уже отошли от первоначальной темы.

Наверно это надо перенести в другой топик. Отошли, это факт.

Смд лаборатория делает 10 дней. Если память не изменяет, стоит в районе 2000р.

Слов нет. Это те самые препараты первой линии, которые , как мне сказали, назначают всем новеньким в первые несколько лет? Желаю Вам скорейшей замены зидовудина! Спасибо большое за подробное описание!

Цитата:

---

Сообщение от ifox

Мне врач сказала сдать этот тест, может есть надежда, что абакавир назначат;) сегодня сдал, все верно, стоит 1300 и забор крови 160, 10 дней делают, как Вы и написали

---

Если не трудно - скиньте мне пжлста в личку название теста. Заранее спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от ifox

Слов нет. Это те самые препараты первой линии, которые , как мне сказали, назначают всем новеньким в первые несколько лет? Желаю Вам скорейшей замены зидовудина! Спасибо большое за подробное описание!

---

Пожалуйста. Может у других это всё легче проходит. Даже такая схема. Не знаю даже...

Подскажите, можно ли запивать АРВТ киселем(обычным фруктовым магазинным)? Что то прочитал, что им не рекомендуется запивать таблетки, т.к. снижается всасывание. Но дело в том, что с киселем они у меня свободно проходят, а если с водой запиваю-ощущение затора в пищеводе. Подскажите пожалуйста у кого есть опыт.

Если бы кисель реально мешал всасыванию АРВТ, про это наверняка бы уже давно знали) да хоть соплями можно запивать

Ажирков реально в отпуске ( непечатные слова) это он меня что, специально на сегодня скинул ( непечатные слова) чтоб с моей терапией не париться.

Цитата:

---

Сообщение от Очевидное - невероятное

Ажирков реально в отпуске ( непечатные слова) это он меня что, специально на сегодня скинул ( непечатные слова) чтоб с моей терапией не париться.

---

жаль(( хотя мы это предвидели - попробуйте к Царьковой попасть, скажите, я очень хвалил). Надеюсь, она пойдет навстречу - с такими побочками, как у Вас, ждать не нужно

Цитата:

---

Сообщение от ifox

жаль(( хотя мы это предвидели - попробуйте к Царьковой попасть, скажите, я очень хвалил). Надеюсь, она пойдет навстречу - с такими побочками, как у Вас, ждать не нужно

---

Меня отправили к Кубрак. Походу не лучше Ажиркова.

Царьковой вообще не нашла в этом крыле :o (справа от входа). А в другое крыло (в левое) нас не пускают.

Цитата:

---

Сообщение от Очевидное - невероятное

Царьковой вообще не нашла в этом крыле :o (справа от входа). А в другое крыло (в левое) нас не пускают.

---

каюсь! Царенко - фамилию спутал немного! в том же крыле, где и Ажирков, от которого, слава Богу, я ушел.

Цитата:

---

Сообщение от ifox

каюсь! Царенко - фамилию спутал немного! в том же крыле, где и Ажирков, от которого, слава Богу, я ушел.

---

Ну вот :( из СЦ я уползла уже почти в 2 часа. Так что Царенко мне на сегодня не досталась, а досталась мне Кубрак...

Всё остальное уже рассказала в личку.

У.В Алексей прошу пожалуйста ответить на мой вопрос, если у меня резистентность к Эфаверензу , тенвиру и Ламивудину... будет ли работать схема Алувия или Калетра + Абакавир и Ламивудин? или просто Калетра + Зиаген? извините что задаю этот вопрос во второй раз, но очень хочется лично от Вас услышать Ваше мнение... я читала о перекрёстной резистентности к препаратам, но не могу разобраться.... Буду очень признательна Вам за ответ...

Аглая, простите, что вмешиваюсь. А вам делали тест на резистентность, что вы уверены сразу в трех препаратах? Просто если делали, то в результатах и про эти другие препараты тоже инфа есть, почитать можно, не гадать.

Цитата:

---

Сообщение от Ed2

Аглая, простите, что вмешиваюсь. А вам делали тест на резистентность, что вы уверены сразу в трех препаратах? Просто если делали, то в результатах и про эти другие препараты тоже инфа есть, почитать можно, не гадать.

---

ещё не известно работает схема или нет, ВН возьмут в марте, я просто заранее предполагаю самый худший вариант... тесты на резистентность к препаратам у нас делают по пол года, поэтому схему заменят сразу... вот я и интересуюсь на будущие правильно мне врач предлагает поменять схему, будет она работать или нет.... возможно я паникую раньше временя и у меня работает моя схема, но хочется знать наверняка, что врач мне предлагает правильное лечение...

Цитата:

---

Сообщение от Аглая

У.В Алексей прошу пожалуйста ответить на мой вопрос, если у меня резистентность к Эфаверензу , тенвиру и Ламивудину... будет ли работать схема Алувия или Калетра + Абакавир и Ламивудин? или просто Калетра + Зиаген? извините что задаю этот вопрос во второй раз, но очень хочется лично от Вас услышать Ваше мнение... я читала о перекрёстной резистентности к препаратам, но не могу разобраться.... Буду очень признательна Вам за ответ...

---

Чтобы разбираться, нужно генотипирование и список имеющихся мутаций. Или файлик с расширением .fasta или хотя бы на бумажке



А для того,чтобы сделать генотипирование, нужно 2 последовательных теста на ВН.

Цитата:

---

Повторный тест больше 200 коп/мл ?

---

Продолжение этого ответа такое :

Цитата:

---

HIV RNA ≥200 and <1000 copies/mL. Confirm that levels remain in this range, assess adherence, drug-drug interactions (including those with over the counter products and supplements), and drug-food interactions. In contrast to patients with HIV RNA levels persistently <200 copies/mL, those with persistent HIV RNA levels ≥200 copies/mL often develop drug resistance, particularly when their HIV RNA levels are >500 copies/mL. Persistent plasma HIV RNA levels in the 200 to 1,000 copies/mL range should be considered as virologic failure and resistance testing should be attempted if the HIV RNA level is >500 copies/mL. For individuals with sufficient therapeutic options, consider treatment change .

---

Т.е. если мы получаем повторный результат на ВН больше 200 коп,но меньше 1000 коп, следует произвести генотипирование. А без генотипирования - пальцем в небо.

спасибо за ответ, генотипирование сделают если ВН будет определятся, просто врач сказала что ждать анализа на резистентность очень долго и что она мне заменит сразу схему...ламивудин, тенвир и эфавиренз это моя первая схема, я принимаю её уже 2 года...пол года назад ВН была 86 копий в марте возьмут ВН и СД4. я к чему задавала этот вопрос, где-то здесь на сайте я читала что если вылетает эфавиренз то создается перекрестная резистентность к другим препаратам и их назначать уже нельзя, а к каким препаратам я не помню..(( не знаю как правильно сформулировать вопрос, извините... Возможно моя паника не обоснована и моя схема работает, остаётся ждать анализ на ВН.

Здравствуйте. Направьте плиззз!
Что-то я заморочилась и запутала себя :dontknow: :blush: Сижу на них смотрю и не пойму что мне пить, до вечера попробую изучить конечно, но нужны советы специалистов! С врачем не удалось посоветоваться, на приеме 80- 90 пациентов за день..как-то не реально..
Раньше была схема с Презистой, мне было комфортно, но она кончилась и последние 3 месяца пила: Диданозин натощак, Амивирен-2 +Телзир-2 +Ритонавир-1 с едой. После приема с едой, через 30 минут онемение губ, это на что может быть?? Еще за 3 месяца выполз резко целлюлит - много и даже очень неожиданно, и растет, извините, попа как на дрожжах..
Теперь выписали: Абакавир-авс 300-2т + Амивирен-2т+ Реатаз 200-2т. Все 6 штук с едой сразу.

Но у меня еще имеются: Калетра (200+50), Тенофовир и немного Ритонавира и телзира. Может заменить Реатаз на Калетру или Абакавир на Тенофовир.. Что меньше побочек даёт? От Калетры вроде расстройство кишечника часто..
В нетерпении ))

Цитата:

---

Сообщение от Весна

Может заменить Реатаз на Калетру или Абакавир на Тенофовир.. Что меньше побочек даёт?

---

Реатаз метаболически значительно более благоприятен, чем Калетра! вообще в вашей схеме менять ничего не надо. лучше перейти на Реатаз 150мг+100мг Ритонавира, но если вы имеете стойкую вирусную супрессию (ВН не опред. более полугода), и исключена беременность, то режим с небустированным(без Ритонавира) Реатазом допустим. следите за уровнем креатинина и рассчитывайте (здесь на сайте есть калькулятор) свою СКФ. заметите стойкое снижение, надо будет менять Реатаз.

Цитата:

---

Сообщение от Аглая

где-то здесь на сайте я читала что если вылетает эфавиренз то создается перекрестная резистентность к другим препаратам и их назначать уже нельзя, а к каким препаратам я не помню..

---

Присоединяюсь к вопросу. Помогите, пожалуйста, с информацией или подскажите, где можно самим ее найти.

Поняла, только мне недельку-полторы нужно Калетру и Тенофовир попить (иначе не хватит до приема врача). Значит нужно Калетры 2т + Тенофовир 2т + ламивудин 2т, все вместе с едой6 правильно?

Цитата:

---

Сообщение от Весна

Значит нужно Калетры 2т + Тенофовир 2т + ламивудин 2т, все вместе с едой6 правильно?

---

все препараты не зависимо от приёма пищи:
Калетра - 2х250мг 2 р. в сут.
Ламивудин- 2х150мг 2 р. в сут.
Тенофовир- 1х300мг 1 р. в сут.

Цитата:

---

Сообщение от Аглая

где-то здесь на сайте я читала что если вылетает эфавиренз то создается перекрестная резистентность к другим препаратам и их назначать уже нельзя, а к каким препаратам я не помню..

---

Спасибо, Сангвиник, за табличку