Терапия и побочные эффекты

Давайте обсуждать то,что имеет отношение к вам. У вас СКФ 64 ? Вы знаете, почему СКФ 60 принята за точку отсчёта начала стадии ХПН ? Потому что стабильная СКФ в этом районе соответствует гибели 50 % всех нефронов.Также это означает то,что ухудшение почечной функции высоковероятно,что будет прогрессировать дальше. Любые фармакологические провокации или то,что может способствовать ухудшению,имеет смысл снять.

Цитата:

---

Долутегравир не имеет противопоказаний при нарушении функции почек, и он не нефротоксичен.

---

Это уже обсуждалось здесь. Тенофовир тоже не имеет противопоказаний при такой СКФ на самом деле. Его даже с СКФ 20 можно назначать . Через день . Увидели разницу между " не имеет противопоказаний " и " может способствовать " ?

Принимаю терапию два месяца. Для мониторинга побочных явлений от АРТ в СЦ берут биохимию:
алт
аст
общий билирубин
общий холестерин
триглицериды
а-амилаза
общий белок
альбумин
креатинин
мочевина
глюкоза
лдг
Подскажите этого достаточно, чтобы ничего не пропустить? Сдавать каждые три месяца или можно реже?

Вы бы написали какие препараты принимаете.

Я принимаю абакавир+ламивудин+стокрин. Просто этот набор анализов берут у всех, неважно какая терапия.

Цитата:

---

Сообщение от симфер

Я принимаю абакавир+ламивудин+стокрин. Просто этот набор анализов берут у всех, неважно какая терапия.

---

Не помешал бы еще липидный профиль

Спасибо. А если б были другие препараты - соответственно и другие доп. анализы, или этого достаточно?

Цитата:

---

Сообщение от симфер

Спасибо. А если б были другие препараты - соответственно и другие доп. анализы, или этого достаточно?

---

Симфер, у разных препаратов отличаются наиболее вероятные побочные эффекты, поэтому и анализы могут тоже отличаться.

Например: если в схеме тенофовир, то надо в первую очередь мониторить показатели почечные (креатинин для расчета скорости клубочковой фильтрации, а также микроальбумин в моче); а если эфавиренз (Стокрин) - то печеночные показатели - АЛТ, АСТ, и липидный профиль - общий холестерин, ЛПНП-, ЛПВП-холестерол и триглицериды, и т. д.

Уже месяц почти пью регаст вместо стокрина. Уже почти месяц не вижу ярких снов, бардак со сном сохраняется. В остальном все как и раньше.
Расстроена, эти яркие сны мне нравились. Может, вернутся?

Подскажите Пожалуйста, меня перевели на Регаст, вчера на ночь выпила таблетку.... Сегодня уже обед ,а у меня состояние как у пьяной, головокружение, тошнота, координация нарушена..... Позвонила врачу сказала , организм привыкает. Ну разве это нормально? ( ( (

Цитата:

---

Сообщение от Ирина22222

Подскажите Пожалуйста, меня перевели на Регаст, вчера на ночь выпила таблетку.... Сегодня уже обед ,а у меня состояние как у пьяной, головокружение, тошнота, координация нарушена..... Позвонила врачу сказала , организм привыкает. Ну разве это нормально? ( ( (

---

от эфавиренза такое бывает, через пару недель должны привыкнуть, если не пройдет- менять

Ирина, абсолютно нормально
Привыкните

Цитата:

---

Сообщение от Ирина22222

Подскажите Пожалуйста, меня перевели на Регаст, вчера на ночь выпила таблетку.... Сегодня уже обед ,а у меня состояние как у пьяной, головокружение, тошнота, координация нарушена..... Позвонила врачу сказала , организм привыкает. Ну разве это нормально? ( ( (

---

У меня так же было первые пару недель. Пейте на голодный желудок.
мне странным образом помогала шлифовка стаканом пива, на следующий день не было таких ощущений. Но я вам не могу это советовать

Всем спасибо за совет...А стаканчик пивка я вчера вечером, приняла))) Сегодня у меня , уже не большое головокружение. Ну хоть не у меня одной так. А то я вчера правда напугалась!

Народ, стоит попросить поменять абакавир на зидовудин. Схема сейчас абакавир+ламивудин+стокрин. Ставят диагноз вич-миелопатия и полинейропатия и эта гадость никак не проходит. Клеток 600 вн неопределяемая.

Это вопрос?

Какая логика в замене абакавира на зидовудин? У вас же не РГЧ.

а какая связь между терапией и миелопатией не совсем понятно??

Вот у меня тоже деликатный вопрос по схеме Стокрин Кивекса. После начала приема очередной пачки Кивексы ( недели две назад, примерно), которую поменял с рук на выданный в сц тенофовир с ламивудином (срок годности Кивексы до 11.2015г.) начались проблемы с пищеварением- пучит, жидкий стул (извините за подробности), даже вылез геморрой (еще раз простите за подробности). До этого проблем с пищеварением на терапии не было. Может ли это связано быть с препаратом или банальное отравление? СтОит сдать какие-либо анализы?

Цитата:

---

Сообщение от Никита89

Может ли это связано быть с препаратом ?

---

Вряд ли.

Цитата:

---

Сообщение от al163

Народ, стоит попросить поменять абакавир на зидовудин.

---

Не вижу смысла.

Цитата:

---

Сообщение от al163

Ставят диагноз вич-миелопатия и полинейропатия и эта гадость никак не проходит.

---

И не пройдет.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Вряд ли.

---

понятно. по поводу геморроя- мазь проктонис- я так понимаю- фуфломицин? ничего действенного не посоветуете или поход к проктологу неизбежен?)

Не нужно всё подряд привязывать к вич и к терапии. Я не проктолог, не гастроэнтеролог.Не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Не вижу смысла.
У зидавудина лучше проникновение в ЦНС


И не пройдет.

---

Ну хотя бы стабилизируется, а у меня ухудшается

Замена абакавира ничего не изменит,это бредовая затея.

Первые три дня на стокрине мне понравились: одна таблетка на ночь, ни каких кошмаров.... А четвертый день что-то не очень: утром встала, словно пьяная, сердце бешено колотится, состояние, будто мне что-то нужно сделать, но я не успеваю по срокам! Уже 2 дня так! Надеюсь, это только 2 дня таких, а завтра все будет спокойно, как раньше....)))))))))

Хочу перейти на терапию RVP + ABC/3TC ( Эдюрант + Кивекса) Но в последних рекомендацих от DHHS такая схема прямо не рекомендуется по причине отсутсвия данных.
Читал что в РФ такую схему дают ну и по бытовой логике особых проблем нет.
Но все же хотелось бы перестраховаться и первое время усиленно следить за состоянием. Какие тесты и как часто надо делать? На какие показатели обратить внимание до начала?
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Soika

Хочу перейти на терапию RVP + ABC/3TC ( Эдюрант + Кивекса) Но в последних рекомендацих от DHHS такая схема прямо не рекомендуется по причине отсутсвия данных.
Читал что в РФ такую схему дают ну и по бытовой логике особых проблем нет.
Но все же хотелось бы перестраховаться и первое время усиленно следить за состоянием. Какие тесты и как часто надо делать? На какие показатели обратить внимание до начала?
Спасибо.

---

Вы же абакавир до сих пор не пили? Единственной неприятностью может стать РГЧ на него. Можно сделать анализ на наличие HLA B5701. Если будет отсутствовать, значит вероятность РГЧ минимальна. А можно и ничего не делать, а сразу начать пить абакавир и наблюдать за своим состоянием.
А зачем с тенофовира уходите?

Нет, ранее не принимал, тест HLA B5701 сделал тут все нормально. С тенофовира хочу уйти из за почек и проблем с костями.
В целом СКФ у меня стабилен ~100 ( в посте про тенофовир я писал что СКФ сильно упал, почти на 20% но это было просто какое то временное падение, в динамике пока все ровно) но в будущем проблемы будут в любом случае, как я понимаю.
Еще мне не очень нравиться что приходиться постоянно беречь почки и пить много воды.

Цитата:

---

Сообщение от Soika

С тенофовира хочу уйти из за почек и проблем с костями.

---

Цитата:

---

Сообщение от Soika

В целом СКФ у меня стабилен ~100 .

---

Вы совсем другие цифры показывали. И медиана там была около 70, по сумме всех измерений.

Цитата:

---

Сообщение от Soika

Но в последних рекомендацих от DHHS такая схема прямо не рекомендуется по причине отсутсвия данных.

---

Цитата:

---

Сообщение от Soika

---

Вы видимо неправильно понимаете,что такое гайдлайн в условиях США

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Гайдлайны в условиях США-это лишь попытка направить клиническую практику в русло доказательной медицины.Большинство американских гайдлайнс носят обзорный характер и ни в коем случае не являются догмой или даже руководством к действию. А вот европейские гайдлайны,с моей точки зрения,часто имеют характер руководства.Возможно потому,что standards of care варьируют весьма значительно в пределах ЕС.В то время,как в условиях США подобные вариации сведены до минимума. Основная же цель создания гайдлайнс (рекомендаций) в условиях США -это помощь наиболее отсталой части практикующих врачей с сортировкой потока медицинской информации.Так что относится догматически к гайдлайнс- не стоит.

---

Нет запрета на схему RPV + 3TC/ABC ? Пользуйтесь,с предварительным тестом на HLA .Тем более, уже достигнута стабильная вирусная супрессия.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Вы совсем другие цифры показывали. И медиана там была около 70, по сумме всех измерений.

---

Я наверное не так выразился, начальное значение креатенина до начала терапии 0,91 после полугода атриплы - 0,96 потом было падение до 1.07, потом я пересдал два раза опять 0,96.
Считают по CKD-EPI.
Через неделю еще буду сдавать.. посмотрим что будет. В этом месяце я не пил много воды как рекомендовал врач и даже немного пива выпил.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Вы видимо неправильно понимаете,что такое гайдлайн в условиях США
Нет запрета на схему RPV + 3TC/ABC ? Пользуйтесь,с предварительным тестом на HLA .Тем более, уже достигнута стабильная вирусная супрессия.

---

Просто очень смутило :

Цитата:

---

Data on RPV with ABC/3TC are insufficient to consider recommending this regimen as a
Recommended, Alternative, or Other regimen.

---

Буду пробовать, спасибо. Ну а дополнительно следить за какими то показателями не надо в такой схеме?

Принимаю Труваду более полутора лет.Последнее время стали болеть кости и суставы.Прочитала в инструкции, что есть от неё такой побочный эффект.Что предпринять?Сказать врачу чтобы препарат меняла или кальций пить?

У меня такие боли были в самом начале приема, несколько месяцев особенно в районе бедра и поясницы, пил кальций и всякие кальцесодержащие продукты. Вроде помогало но не факт, может быть был эффект плацебо.

Цитата:

---

Сообщение от Ириска

Принимаю Труваду более полутора лет.Последнее время стали болеть кости и суставы.Прочитала в инструкции, что есть от неё такой побочный эффект.Что предпринять?Сказать врачу чтобы препарат меняла или кальций пить?

---

1) Расчёт СКФ ( CKD EPI )

2) Расчёт соотношения альб/креа в первой утренней порции мочи

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Помимо СКФ, нужно рассчитать отношение альб/кре в разовой ( предпочтительней первой утренней ) порции мочи, для чего нужно определить в ней микроальбумин и креатинин.Делается это так :





Если соотношение альб/креа в первой утренней порции мочи < 0.2 - всё в порядке.

---

Эти два пункта обсуждались много раз, пользуйтесь поиском.


3) Денситометрия ( DXA ).

Здрасти, сижу на терапии калетру и комбивир с 2011
Сейчас вн 0, сд 850 23%
Потом комбивир заменили на вирокомб и вот сново замена, на дизаверокс.
Состав один. Разные страны производства.
С комбивиром неделю ходила как при похлелье.
При переходе на вирокомб особо ничего не заметила кроме как головных болей которые потом прошли
И вот я три дня на дизавероксе
Это какой то ужас. Я плачу постоянно. Я вся!!! Вся!!!! Покрылась подростковыми прыщами!!!!! Сон нарушился.
Естественно я не прекращаю пить терапию с надеждой что это временное явление. По такого акне как сейчас и слез никогда не было. Я хожу и плачу.
Прекрасно понимаю что пишу для себя. А что можно посоветовать? Успокоительные - я их пью. Крем от акне - мажу.
Хочу поддержки. Скажите мне что это временно....

мда, вот тебе и импортозамещение...
дизаверокс раньше этого года никому не назначался, поэтому вряд ли кто-то что-то может вам подсказать

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

мда, вот тебе и импортозамещение...
дизаверокс раньше этого года никому не назначался, поэтому вряд ли кто-то что-то может вам подсказать

---

Сегодня посетила мысль покупки за свой счет комбивир или вирокомб, но это только мысль.... Я даже не знаю, можно ли их и где купить и сколько стоят. Пойду ради интереса в инете поищу...

очень толковая мысль. Так и поступите.

Цитата:

---

Сообщение от инкогнИта

Сегодня посетила мысль покупки за свой счет комбивир или вирокомб, но это только мысль.... Пойду ради интереса в инете поищу...

---

Если уж такая мысль посетила,то сделайте тест на "ашля" (гиперчувствительность к абакавиру) и если он отрицательный,берите генерик Кивексы.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Если уж такая мысль посетила,то сделайте тест на "ашля" (гиперчувствительность к абакавиру) и если он отрицательный,берите генерик Кивексы.

---

Этот тест делают бесплатно в спидцентре или только за свой счет?

В городском центре спид в Петербурге вы можете бесплатно получить и тест на абакавир и сам абакавир ( при должной настойчивости ).Не понимаю,чего вы 4 года всякое г. принимаете.Что там в боткинских бараках-понятия не имею.Предполагаю,что нет там ничего.И не будет.А стало быть,нет причин там оставаться.Идите в городской центр.

Не уверен,что получите Кивексу,но в виде монопрепаратов абакавир/ламивудин точно можно получить.При желании и настойчивости.Да и от Калетры избавиться тоже.Написал о Петербурге исходя из вашего IP адреса.

Я наблюдаюсь на обводном. Сейчас мой доктор в отпуске. А в августе я к ней на прием пойду и переговорю и послушаю ее мнение о переходе на другие препараты. Могу сказать одно, из-за того что я ,,хорошая девочка,, :)) она всегда мне идет мне на встречу. Думаю в августе мы решим эту проблему.
Спасибо за подсказку.