АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

Цитата:

---

Сообщение от triss

А схему вам хорошую дали, я ее прошу - не дают

---

Не уверен, что такую хорошую при ВН в 412 тысяч. Прямым текстом в рекомендациях США по лечению ВИЧ сказано:
In addition to the regimens listed above, the following regimens are also recommended,
but only for patients with pre-ART plasma HIV RNA <100,000 copies/mL:
NNRTI-Based Regimens:
• EFV plus ABC/3TCa
(AI )—only for patients who are HLA-B*5701 negative

То есть Ваша схема (стокрин = Эфавиренц и ламивудин+абакавир = Олитид) показан только при ВН менее 100 тысяч.

При высокой ВН лучше начинать со схемы с усиленным ИП (ингибитором протеазы): например, дарунавир (=Презиста) + ритонавир ИЛИ атазанавир (=Реатаз) + ритонавир.

Если есть возможность быстро решить вопрос с заменой схемы, то сделайте. Если же выбирать между началом этой схемы (но, конечно, все 3 препарата сразу!) или долгим выбиванием другой, то лучше начинать: с Вашим ИС ждать рискованно.

Может быть я чего-то не знаю, но единственные исследования по абакавиру, в которых сравнивались группы пациентов с вирусной нагрузкой >100000 и <100000 описаны в инструкции к Зиагену. Там сравниваются режимы с базовой основой AZT+3TC, а третьим препаратом выступал в одной группе абакавир, а в другой индинавир. Результат исследования - схема AZT+3TC+ABC показала меньшую эффективность при ВН более 100 тысяч, чем схема с индинавиром.
Но низкая эффективность схем с тремя НИОТ сейчас уже совершенно очевидна и такие схемы применяются крайне редко в исключительных случаях. А исследований современных схем с абакавиром в формате "более 100, менее 100 тысяч" я не видел.

Всем привет! У супруги схема комбивир-калетра, сегодня заменили комбивир (будет через месяц под новым названием) на видекс и ламивудин, собственно вопрос: Надо ли через месяц давать СD и ВН, если вернут старую схему???

Зачем сменили то ,что-то не так ?

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Может быть я чего-то не знаю, но единственные исследования по абакавиру, в которых сравнивались группы пациентов с вирусной нагрузкой >100000 и <100000 описаны в инструкции к Зиагену. Там сравниваются режимы с базовой основой AZT+3TC, а третьим препаратом выступал в одной группе абакавир, а в другой индинавир. Результат исследования - схема AZT+3TC+ABC показала меньшую эффективность при ВН более 100 тысяч, чем схема с индинавиром.
Но низкая эффективность схем с тремя НИОТ сейчас уже совершенно очевидна и такие схемы применяются крайне редко в исключительных случаях. А исследований современных схем с абакавиром в формате "более 100, менее 100 тысяч" я не видел.

---

Не знаю, что там в инструкции написано: лень смотреть. На самом деле, крупное исследование, по результатам которого был сделан вывод о недостаточной эффективности в случае начальной ВН больше 100тыс. пары абакавир-ламивудин (по сравнению с теновофир-эмтрицитабин) — вот это: http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00118898?term=ACTG+5202&rank=1
Кратенькая заметка в пабмеде: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19952143?dopt=Abstract
Здесь третьим препаратом шел либо эфавиренц, либо бустированный атазановир.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Зачем сменили то ,что-то не так ?

---

Комбивира нет в наличии, будет через месяц в "новом виде"

...и у нас Кивекса кончилась. Дали Зиаген с Ламивудином.

А у нас есть кивекса. Обидно, что не про мою честь

И у нас нет Кивексы. Выдали Зиаген и Ламивудин. Наконец я допросилась убрать зидовудин.
Вопрос, конечно, глупый.
Но как - то я переживаю за РГЧ к абакавиру. HLA нет.
Я точно почувствую, что это ОНО?
И если вдруг, есть возврат к Вирокомбу?

Цитата:

---

Сообщение от Zaghigalochka

И у нас нет Кивексы. Выдали Зиаген и Ламивудин. Наконец я допросилась убрать зидовудин.
Вопрос, конечно, глупый.
Но как - то я переживаю за РГЧ к абакавиру. HLA нет.
Я точно почувствую, что это ОНО?
И если вдруг, есть возврат к Вирокомбу?

---

Есть у нас кивекса :yes: Только выдаются препараты у нас весьма избирательно. Мне 22.09 выдали на месяц.
А что это в нашем СЦ все-таки перешагнули через принцип "не выдавать абакавир без HLA"? Ха) Мне еще в мае доказывали, что без теста я умру в страшных муках, поэтому врач ни за что не назначит мне абакавир (ради моего же блага). Наши местные лекари - просто виртуозы вранья.

РГЧ, думаю, не проспишь - сыпь, лихорадка, тошнота... все по нарастающей. Если будет становиться хуже, значит, пора бежать менять.
К вирокомбу вернуться можно будет, резистентности же нет.

Добрый день!
Скажите, пожалуйста, дали видекс (400) вместо видекс (250), в связи с отсутствием второго. Через месяц скорее появится видекс250. Вопрос такой, можно ли потом будет переходить на вдекс250? Не появится ли резистентность, ведь концентрация видекса в крови уменьшится? Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от нарцис

Добрый день!
Скажите, пожалуйста, дали видекс (400) вместо видекс (250), в связи с отсутствием второго. Через месяц скорее появится видекс250. Вопрос такой, можно ли потом будет переходить на вдекс250? Не появится ли резистентность, ведь концентрация видекса в крови уменьшится? Спасибо.

---

А у вас вес какой?

Цитата:

---

Сообщение от Ety

А у вас вес какой?

---

Извините, не ответил сразу. 58 кг. вес.
С 16-00 до 21-00 почти лихорадило, температура, 39. Уже пятый день, все тяжелее и дольше лихорадит и темпа поднимается. Скорее побочка абакавира. Вот поэтому и решаюсь заново на видекс перейти

Цитата:

---

Сообщение от нарцис

Извините, не ответил сразу. 58 кг. вес.
С 16-00 до 21-00 почти лихорадило, температура, 39. Уже пятый день, все тяжелее и дольше лихорадит и темпа поднимается. Скорее побочка абакавира. Вот поэтому и решаюсь заново на видекс перейти

---

Отвечая на первый вопрос - при переходе обратно на дозировку 250 резистентности не будет. Но дозировка 400 для вас великовата. Побочки видекса будут сильнее, а учитывая что он вообще говно-препарат, то хорошего от увеличения дозировки до 400 мг мало.
Вы странно излагаете. Пишете, что вам поменяли дозировку видекса и следом, что у вас побочки от абакавира. Вам что, и видекса 400 и абакавира выдали на выбор? Что хотите то и пейте?

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Отвечая на первый вопрос - при переходе обратно на дозировку 250 резистентности не будет. Но дозировка 400 для вас великовата. Побочки видекса будут сильнее, а учитывая что он вообще говно-препарат, то хорошего от увеличения дозировки до 400 мг мало.
Вы странно излагаете. Пишете, что вам поменяли дозировку видекса и следом, что у вас побочки от абакавира. Вам что, и видекса 400 и абакавира выдали на выбор? Что хотите то и пейте?

---

Спасибо. Я три года принимал схему видекс (250)+эпивир+интеленс. не было никаких побочек, кушал как конфетки. А тут неделю назад дали кивексу, интеленс оставили. Так как я уже второй раз начинаю принимать абакавир, врач сразу предупредила, что могут быть побочки сильные, так как повторно обычно абакавир и не назначают. И дала еще видекс на случай, если абакавир не подойдет. Вот уже пятый день мучаюсь высокой температурой, лихорадит сильно, тошнота. Поэтому хочу обратно вернуться на видекс (250), но так как видекса250 в СЦ не было, дали мне видекс400 Вот вся история.

Цитата:

---

Сообщение от нарцис

Спасибо. Я три года принимал схему видекс (250)+эпивир+интеленс. не было никаких побочек, кушал как конфетки. А тут неделю назад дали кивексу, интеленс оставили. Так как я уже второй раз начинаю принимать абакавир, врач сразу предупредила, что могут быть побочки сильные, так как повторно обычно абакавир и не назначают. И дала еще видекс на случай, если абакавир не подойдет. Вот уже пятый день мучаюсь высокой температурой, лихорадит сильно, тошнота. Поэтому хочу обратно вернуться на видекс (250), но так как видекса250 в СЦ не было, дали мне видекс400 Вот вся история.

---

Первый раз абакавир из-за чего отменили?
Если сыпи нет, то скорее всего абакавир тут не при чём. Повторно абакавир не назначают тем у кого в первый раз на него была реакция.

Цитата:

---

Сообщение от Kamille

Есть у нас кивекса :yes: Только выдаются препараты у нас весьма избирательно. Мне 22.09 выдали на месяц.
А что это в нашем СЦ все-таки перешагнули через принцип "не выдавать абакавир без HLA"? Ха) Мне еще в мае доказывали, что без теста я умру в страшных муках, поэтому врач ни за что не назначит мне абакавир (ради моего же блага). Наши местные лекари - просто виртуозы вранья.

---

Полная чушь. 10 лет назад никаких тестов на "ашля" не было и в помине и абакавир назначали совершенно спокойно.Умерших от абакавира не видел ни одного.Кто-то видел таких,что ли ?

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Первый раз абакавир из-за чего отменили?
Если сыпи нет, то скорее всего абакавир тут не при чём. Повторно абакавир не назначают тем у кого в первый раз на него была реакция.

---

У меня сыпи нет и первый раз не было. Тогда и сегодня сильная тошнота, потеря аппетита, слабость, и высокая температура. Скорее, это все побочки от абакавира, но не гиперчувствительность на него.

Перлы наших инфекционистов вообще на диктофон записывать можно.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Полная чушь. 10 лет назад никаких тестов на "ашля" не было и в помине и абакавир назначали совершенно спокойно.

---

Когда я добивалась назначения терапии, сказала заву тоже самое. Мне на это ответили (впрочем не только на это): "А у нас не так..." С тех пор на любое "у нас не так" мне пишут письменный ответ.

Алексей, снова и снова хочется сказать вам "спасибо за этот сайт". Он как ПДД для автолюбителей. Пока у тебя нет прав, и ты едешь пассажиром, кажется, что водитель неплох. А прочитаешь правила, сразу начинаешь замечать за водителем серьезные нарушения, которые рано или поздно могут стоить кому-то жизни.

8 лет принимаю арвт, 1 год было калетра+комбивир, остальные 7 реатаз и комбивир. Всвязи с понижением скф и проблемами с сердцем (дистрофия миокарда), нужно менять схему, вместо зидовудина назначают абаковир, а на реатазе пока оставляют, но мой врач (молодой, работает недавно) спросил совета у другого врача, тот сказал, что один препарат менять нельзя, нужно менять 2, и теперь меня хотят опять вернуть на калетру, с которой меня когда-то сняли из-за ухудшения липидного профиля. Сам я конечно хочу пересесть на что-то по вкуснее, чем калетра. Подскажите как быть, и что просить на замену?

А смысл , если ничего изменить вы не можете ? Мы же уже вели эти разговоры, ведь так? Ну скажу я вам, берите Кивексу и Интелленс,что-то изменится ? Сколько не говори слово "халва", во рту слаще не станет.

Цитата:

---

Сообщение от Te

8 лет принимаю арвт, 1 год было калетра+комбивир, остальные 7 реатаз и комбивир. Всвязи с понижением скф и проблемами с сердцем (дистрофия миокарда), нужно менять схему, вместо зидовудина назначают абаковир, а на реатазе пока оставляют, но мой врач (молодой, работает недавно) спросил совета у другого врача, тот сказал, что один препарат менять нельзя, нужно менять 2, и теперь меня хотят опять вернуть на калетру, с которой меня когда-то сняли из-за ухудшения липидного профиля. Сам я конечно хочу пересесть на что-то по вкуснее, чем калетра. Подскажите как быть, и что просить на замену?

---

Те, садись в тюрьму, там все есть, даже ралтегравир...недавно только один знакомый заменил схему презиста, зидовудин, ламивудин на реатаз, кивекса!!!!!! причем там это сделать гораздо легче чем тут....:D ну а если серьезно, пиши заявление - Прошу заменить тото - тото, по таким то причинам, и сначала к своему врачу, а дальше к Чеснокову...

Спасибо Веруня, но не хочется что то. Лучше на том что есть, но на воле. Попробую выбить, уже начал работать в этом направлении. Но даже если получится, на долго ли?

Подскажите пожалуйста что лучше никавир или виромун+ламивутдин и стокрин? До этого был вирокомб+стокрин 3 года гемоглобин упал, дали на мес ставутдин+ламивутдин+стокрин

Цитата:

---

Сообщение от Дурочка

Подскажите пожалуйста что лучше никавир или виромун+ламивутдин и стокрин? До этого был вирокомб+стокрин 3 года гемоглобин упал, дали на мес ставутдин+ламивутдин+стокрин

---

ппц... а от ставудина он вырастет что ли?
лучше абакавир+ламивудин....

Кто бы его дал, а Виромун что из себя представляет

Цитата:

---

Сообщение от Дурочка

Кто бы его дал, а Виромун что из себя представляет

---

Так вроде Олитид везде завезли....

Раскрыть Закрыть

http://s001.radikal.su/2014/10/10/e64cd822.png
http://s001.radikal.su/2014/10/10/3370ca65.png

[QUOTE=cyberskin;438348]Так вроде Олитид везде завезли....
Спасибо за ответ попробуем выпросить, жаловаться уж очень не хочется, а то у нас всего один инфекционист и менять не на кого

[QUOTE=Дурочка;438351]

Цитата:

---

Сообщение от cyberskin

Так вроде Олитид везде завезли....
Спасибо за ответ попробуем выпросить, жаловаться уж очень не хочется, а то у нас всего один инфекционист и менять не на кого

---

Гемоглобин упал от зидовудина, входящего в состав комбивира. Замена комбивира на ставудин+ламивудин может быть и поправит ситуацию с гемоглобином, но в перспективе доставит массу других неприятностей.
От ставудина нужно избавляться и менять его на абакавир (олитид, зиаген, кивекса) или на тенофовир, если в вашем СЦ он есть.
Вирамуном нельзя заменить комбивир. Им можно заменить стокрин, но делать этого не стоит.

Скажите... Кто нибудь получал исентресс? Возможно ли его получить или только за свой счёт?