АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

Цитата:

---

Сообщение от fogot

Здравствуйте!
Супруга хочет отказаться от терапии!!! ВИЧ обнаружили в феврале, при обследовании во время беременности, тереапию начала принимать с марта, СD4 250 ВН 170000 (комбивир+калетра), ребенка к сожалению из-за патологий сохранить не удалось(( Сначала были побочки в виде сильной сыпи, сейчас расстройство ЖКТ,головные боли. Начиталась о смертях именно
из-за АРВТ и о счастливой долгой жизни без терапии. Началась депрессия, мои аргументы не доходят... Может жители форума напишут по этому поводу или укажут на ссылки с необходимой инфой которые помогут вставить ей нужные файлы. Хочется удержать близкого человека от необдуманных поступков.

---

Ерунда! На форуме масса счастливых мам которые выносили и родили деток и снимают их с учёта как вич- отрицательных... Читайте здесь много историй.
А диссидентов не слушайте!!! Они изгоняют тех кто хоронит близких и меняет своё мнение... Детки их болеют, умирают в 5-10 лет от СПИДа... По Вашему это долгая и счастливая жизнь?

А несчастные случаи, патологии и замершие беременности, к сожалению случаются и у здоровых людей.... Ищите другие причины... Моя подруга, например, вич-отрицательная девушка, на 36 недели пережила гибель плода... Выявили что по причине токсоплазмоза... Она его во время беременности от кота подхватила.... Вот так вот...И без ВИЧ и без АРВ терапии...

По звонку в Мониках не решается ничего )))

Цитата:

---

Сообщение от Stayer

Где вы все побочки эти берете?! Мое мнение- они в голове. Что я только не пил, все пролетает незаметно. Побочки, меняйте схему лечения, добивайтесь. Бросит, умрет.

---

Рад за тебя!!! Поверь, побочки есть, когда молодая красивая девченка покрыта бордово-синей сыпью с головы до пят то это не глюки...и зрелище удручающе действует на женский мозг.

Цитата:

---

Сообщение от Сама в шоке

Ерунда! На форуме масса счастливых мам которые выносили и родили деток и снимают их с учёта как вич- отрицательных... Читайте сдесь много историй.
А диссидентов не слушайте!!! Они изгоняют тех кто хоронит близких и меняет своё мнение... Детки их болеют, умирают в 5-10 лет от СПИДа... По Вашему это долгая и счастливая жизнь?

А несчастные случаи, патологии и замершие беременности, к сожалению случаются и у здоровых людей.... Ищите другие причины... Моя подруга, например, вич-отрицательная девушка, на 36 недели пережила гибель плода... Выявили что по причине токсоплазмоза... Она его во время беременности от кота подхватила.... Вот так вот...И без ВИЧ и без АРВ терапии...

---

К терапии по поводу прерывания беременности претензий нет. Начиталась не тех писателей вот и возникают в мозгу ненужные радужные слайды.

Цитата:

---

Сообщение от fogot

Рад за тебя!!! Поверь, побочки есть, когда молодая красивая девченка покрыта бордово-синей сыпью с головы до пят то это не глюки...и зрелище удручающе действует на женский мозг.

---

Не с того Вы начинаете тут общение. Вам написали " Побочки, меняйте схему лечения, добивайтесь.", вот об этом и надо думать совместно с лечащим врачом.

Цитата:

---

Сообщение от fogot

Рад за тебя!!! Поверь, побочки есть, когда молодая красивая девченка покрыта бордово-синей сыпью с головы до пят то это не глюки...и зрелище удручающе действует на женский мозг.

---

Скорей всего это аллергия... Я на этой же схеме и много женщин и мужчин принимают эту же схему.... Ничего подобного... Бывают расстройства... Но с этим я справляюсь путём корректировки питания...
Думаю, что Вам надо было заменить схему...

Цитата:

---

Сообщение от Laki

По звонку в Мониках не решается ничего )))

---

Жаль...

Цитата:

---

Сообщение от Stayer

Не с того Вы начинаете тут общение. Вам написали " Побочки, меняйте схему лечения, добивайтесь.", вот об этом и надо думать совместно с лечащим врачом.

---

Спасибо.я услышал что надо менять схему и пр.
Просто реплики о выдуманных побочках, как-то странно читать... Как будто людям заняться нечем и они тут сочиняют о побочках. Суть не в побочках и смене схемы, а в том что у человека вообще пропало желание принимать терапию и именно этот вопрос меня сейчас напрягает.

Цитата:

---

Сообщение от fogot

Может жители форума напишут по этому поводу или укажут на ссылки с необходимой инфой которые помогут вставить ей нужные файлы.

---

Достаточно прочитать темы в разделе "СПИД" или такую тему, как "О тех, кто был рядом..."
Убеждайте супругу в необходимости лечения.

Цитата:

---

Сообщение от fogot

Спасибо.я услышал что надо менять схему и пр.
Просто реплики о выдуманных побочках, как-то странно читать... Как будто людям заняться нечем и они тут сочиняют о побочках. Суть не в побочках и смене схемы, а в том что у человека вообще пропало желание принимать терапию и именно этот вопрос меня сейчас напрягает.

---

Ну, чтобы оно появилось, наверное надо ей побывать в отделении Инфекционной больницы, где лежат те, кто не принимал, или поздно диагностировали, уже на стадии СПИД с серьезными опуртунистами. Половина из них похожи на овощей, гадят под себя. Большая часть таких больных оттуда не выбирается. К сожалению. Приведешь хоть сто примеров из жизни знакомых-приятелей, это вряд ли поможет, пусть увидит все своими глазами.

Цитата:

---

Сообщение от Stayer

Ну, чтобы оно появилось, наверное надо ей побывать в отделении Инфекционной больницы, где лежат те, кто не принимал, или поздно диагностировали, уже на стадии СПИД с серьезными опуртунистами. Половина из них похожи на овощей, гадят под себя. Большая часть таких больных оттуда не выбирается. К сожалению. Приведешь хоть сто примеров из жизни знакомых-приятелей, это вряд ли поможет, пусть увидит все своими глазами.

---

Согласен. не тот случай когда учатся на своих ошибках.

Цитата:

---

Сообщение от Брусника

Достаточно прочитать темы в разделе "СПИД" или такую тему, как "О тех, кто был рядом..."
Убеждайте супругу в необходимости лечения.

---

Завтра начну вставлять файлы. Спасибо

Пусть сама почитает форум, здесь много истории про жизнь без терапии, когда поздно узнают диагноз и последствия. А сколько у неё ИС и ВН

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста-ИС 327,10%, ВН 210000. Когда пришла к врачу она посмотрела на анализы и говорит , а зачем тебе терапия у тебя все хорошо. Ноя настояла. Назначили схему калетра(2т*2р)+вирокомб(1т*2р). Нормальная схема? а то мало информации нашла по такой схеме.

Цитата:

---

Сообщение от Еленка

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста-ИС 327,10%, ВН 210000. Когда пришла к врачу она посмотрела на анализы и говорит , а зачем тебе терапия у тебя все хорошо. Ноя настояла. Назначили схему калетра(2т*2р)+вирокомб(1т*2р). Нормальная схема? а то мало информации нашла по такой схеме.

---

То что настояла на терапии - правильно. Анализы не "все хорошо", а где-то между не хорошо и плохо. При таких анализах по российским протоколам начало лечения крайне рекомендовано.
Схема не очень. Устаревшая, токсичная, но, возможно, ничего другого у вас там нет. Но в любом случае, пить такую схему лучше, чем сидеть с вирусной нагрузкой 200 тыщ.

Цитата:

---

а то мало информации нашла по такой схеме.

---

Забейте в поисковик "комбивир и калетра","токсичность зидовудина","калетра и риск сахарного диабета,сердечно-сосудистых заболеваний,метаболический синдром"
Уверена,будет много интересной инфы:yes:

А че это она токсичная то?

Цитата:

---

" Мы считаем, что эти НИОТ способствуют накоплению ошибок в митохондриальных ДНК. Мы наблюдаем изменения в митохондриях после десятка лет терапии НИОТ, схоже с естественным ходом событий, но занимающие двадцать-тридцать лет ( Patrick Chinnery, один из авторов исследования). Т.е. потребление митохондриально токсичных нуклеозидов существенно ускоряет процесс старения.

""Сегодня устаревшие нуклеозидные ингибиторы вытесняются в развитых странах новыми НИОТ, но в странах третьего мира роль старых НИОТ очень велика, в первую очередь из-за их дешевизны "" ( там же )



** Под старыми НИОТ следует понимать зидовудин, ставудин и диданозин. Новые НИОТ - тенофовир, эмтрицитабин. Так же, следует отметить, что "старый" ламивудин обладает минимальной митохондриальной токсичностью, так же как эмтрицитабин. Абакавир по степени митохондриальной токсичности ближе к ламивудину и эмтрицитабину.

Мораль : переход с зидовудина на абакавир оправдан в любом случае, даже без наличия видимых и/или измеряемых анализами побочных эффектов.

---

Цитата:

---

Митохондриальная токсичность идёт по нисходящей у следующих нуклеозидов: диданозин,ставудин,зидовудин,ламивудин,абакавир.

---

Пуш,поищи поисковиком. Уже мульйон раз обсуждали зидовудин и калетру. Сегодня жарко и мне лень

Цитата:

---

Сообщение от fogot

Спасибо.я услышал что надо менять схему и пр.
Просто реплики о выдуманных побочках, как-то странно читать... Как будто людям заняться нечем и они тут сочиняют о побочках. Суть не в побочках и смене схемы, а в том что у человека вообще пропало желание принимать терапию и именно этот вопрос меня сейчас напрягает.

---

суть проблемы как раз в смене схемы, мне первая моя схема тоже не пошла , какое то время даже мечтала тихо сдохнуть во сне шоб не мучаться уже, после смены схемы все наладилось постепенно и дурные мысли ушли, как говорится в здоровом теле здоровый дух. Поддержите свою жену, когда уходом, когда словом ласковым, и поскорее добейтесь смены таблеток. Очень важно не бросать лечение!!! Можете в виде примера дать ей мой дневник почитать , там в простых таблицах наглядно видно как терапия в лучшую сторону влияет на здоровье. И вообще пусть почитает форум, тут очень много людей которые с началом терапии себя прекрасно чувствуют

Спасибо Виктория, и правда много интересного нашла))) Назрел еще вопрос, я принимаю препараты с интервалом в час, (калетра в 7,вирокомб в 8), а их одновременно можно принимать, а то спросила у врача, а она только пожала плечами? Было бы удобнее в одно время принимать.

да, их можно в одно время пить

Цитата:

---

Сообщение от Еленка

Спасибо Виктория, и правда много интересного нашла))) Назрел еще вопрос, я принимаю препараты с интервалом в час, (калетра в 7,вирокомб в 8), а их одновременно можно принимать, а то спросила у врача, а она только пожала плечами? Было бы удобнее в одно время принимать.

---

Принимайте одновременно.
Врачи на многое пожимают плечами и разводят руками ибо дела им нет до вашего удобства и здоровья тоже. Читайте форум и учитесь понимать сами. Тут всегда подскажут.

Цитата:

---

Сообщение от виктория

Принимайте одновременно.
Врачи на многое пожимают плечами и разводят руками ибо дела им нет до вашего удобства и здоровья тоже. Читайте форум и учитесь понимать сами. Тут всегда подскажут.

---

Ну а зачем к таким врачам ходить тогда, если элементарное "да", "нет" не могут ответить, даже если пациент всё равно перепроверять эту инфу будет.


Если так вот пожимают плечами спросите к кому обращаться, кто компетентен, и для чего такой врач сидит в этом кабинете и получает з/п.

Цитата:

---

Ну а зачем к таким врачам ходить тогда, если элементарное "да", "нет" не могут ответить, даже если пациент всё равно перепроверять эту инфу будет.

---

Можно не проверять,не напрягаться....довериться доктору. Ведь если что-то пойдет не так,то доктор спишет на СПИД. Сколько историй на форуме о некомпетентности докторов и последствиях их лечения? Я предпочитаю держать руку на пульсе. Безусловно,если доктор знает меньше чем я или несет откровенную глупость,то от такого нужно избавляться. Но что бы понять это,нужно и самому хоть что-то читать и знать о своем заболевании. Безоговорочного доверия нашей медицине нет и вряд ли появится в ближайшем будущем.

Цитата:

---

Сообщение от Еленка

Спасибо Виктория, и правда много интересного нашла))) Назрел еще вопрос, я принимаю препараты с интервалом в час, (калетра в 7,вирокомб в 8), а их одновременно можно принимать, а то спросила у врача, а она только пожала плечами? Было бы удобнее в одно время принимать.

---

у меня такая же схема, когда спросил врача как принимать она сказал - что можно и удобнее одновременно. Так и пью. Стартовал около месяца назад. Примерно за час (иногда и меньше) до приема чего-то ем, чтобы не на голодный желудок. После приема наоборот не ем минимум 2 часа, а то диарея. Нов последнее время уже можно не через 2 часа, а побыстрее покушать (у меня такое ощущение, что эти таблетки вызывают голод). Если голодным ходить, то подташнивает.

Я не поняла чего именно не бывает? А всё с начала описать трудно, да и что я принимала сейчас и не упомню...Знаю только с апреля 2014.

Короче, читала я читала с1-ой странице, конечно не все поняла, но более или менее...Мне даже перехотелось задавать глупые вопросы.Просто надо читать всё с начала, хотя тежеловато сразу всё переварить.Пойду в другую тему!

Цитата:

---

Сообщение от Lesic

Короче, читала я читала с1-ой странице, конечно не все поняла, но более или менее...Мне даже перехотелось задавать глупые вопросы.Просто надо читать всё с начала, хотя тежеловато сразу всё переварить.Пойду в другую тему!

---

http://hivlife.info/threads/3002-К-Хоффман-Юрген-К-Рокштро-Лечение-вич-инфекции-2011-г-PDF-RUS
Начните с этой книги

Цитата:

---

Сообщение от Lesic

тежеловато сразу всё переварить.

---

Вполне возможно,что тяжеловато. Тогда задавайте вопросы более конкретно- на конкретные вопросы отвечать проще.

Можно вопрос?если будет резистентна схема калетра и комбивир
Значит ли это что резистентность только к этим препаратам или уже к классу этих препаратов.?

Господа , нуждаюсь в совете.
Моя схема : комбивир презиста ритонавир.
Не могу прилететь в Москву за новой порцией теры , сегодня доел последнюю.
Есть возможность пить : комбивир реатаз ритонавир
Или : комбивир стокрин
Немного боюсь без назначения врача схему , тем более что это необходимо только на пару недель.
В каком направлении двигаться ?говорить ли потом врачу , что такое было , и нормально ли потом будет вернуться к презисте ?
Спасибо
Бобкэт , подскажи плиз

Ну раз уж есть выбор, то ешь Реатаз, он хотя бы из того же класса, что и Презиста.
Если риск пожелтеть критичен - то Стокрин.

А потом нормально на свою схему вернуться ? И смогу ли я при этом раскладе впоследствии , если будет необходимость , кушать реатаз? Или эта временная замена вызовет дальнейшую резистентность ?

Цитата:

---

Сообщение от Laki

А потом нормально на свою схему вернуться ?

---

Да.

Цитата:

---

Сообщение от Laki

И смогу ли я при этом раскладе впоследствии , если будет необходимость , кушать реатаз?

---

Да.

Цитата:

---

Сообщение от Laki

Или эта временная замена вызовет дальнейшую резистентность ?

---

Не вызовет.

Цитата:

---

Сообщение от Laki

А потом нормально на свою схему вернуться ? И смогу ли я при этом раскладе впоследствии , если будет необходимость , кушать реатаз? Или эта временная замена вызовет дальнейшую резистентность ?

---

Сразу видно, Хоффмана не читал :professor:

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Сразу видно, Хоффмана не читал :professor:

---

конечно, с айфона ж неудобно :xi:

Вы, конечно, молодцы, что интересуетесь лечением вич-инфекции. Но давайте в медицинских темах стараться отвечать только по делу. B)

Добрый день.Прошу совета.
Муж пил пол года комбивир+калетру
1 месяц комбивир+ презисту с ритонавиром(с 2 разовым приемом)
1 месяц комбивир +стокрин.Все это из -за отсутствия терапии.Сейчас терапия появилась.Он ни как не хочет возвращаться к калетре из-за плохой переносимости. (В течении 3 часов после приема идти куда-то не реально и постоянно болел бок под ребрами с лева)Презисту категорически не дают, хотя ходили даже к заведующему.Вариант либо комбивир+реатаз, либо комбивир +стокрин.Стокрин пока нравится.Наша врач была в отпуске и у другой выпросили стокрин еще на месяц вместо калетры.Но я вычитала, что на него чаще всего бывает резистентность.Прошу совета какой вариант лучше комбивир+стокрин или комбивир+реатаз.Пожелтение не пугает.

Если Стокрин нравится - пейте его.
Я сам был бы рад его пить, но мне он крышу сносит)
Если приверженность хорошая (не пропускаете приём), то и резистентности не будет.

Может и нам начнет сносить.обалдеть!Пока нормально, пьет на ночь.Вроде ничего