АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Ни начинать, ни продолжать с тризивиром не следует. Схема из трех НИОТ (состав Тризивира: абакавир+ламивудин+зидовудин) малоэффективна и может быть использована только в особых случаях, когда более предпочтительные схемы невозможно использовать.

---

Сегодня разговаривал с врачом. Просил сменить схему (тризивир так и лежит, не принимал его ещё), объяснил, почему не хочу принимать тризивир, что перечитал много информации по этому препарату и по назначению схем, предложил что бы мне назначили схему кивекса+стокрин, на что она оскорбилась, что я усомнился в ее компетенции, сказала что ВН 126000 это нормально, что бы принимать тризивир, в общем так мы ни к чему и не пришли. Сказала, что если хочу сменить схему на кивекса+стокрин то пожалуйста, но с кивексой частые перебои могут быть и придется глотать кучу других таблеток, вообщем не понимаю я, что она так настаивает именно на тризирире, может потому что у него срок годности истекает 07,2014?))) Ещё сказала, что если я захочу что о спросить - то пожалуйста, через запись в регистратуре.

Цитата:

---

Сообщение от kozj34

Сегодня разговаривал с врачом. Просил сменить схему (тризивир так и лежит, не принимал его ещё), объяснил, почему не хочу принимать тризивир, что перечитал много информации по этому препарату и по назначению схем, предложил что бы мне назначили схему кивекса+стокрин, на что она оскорбилась, что я усомнился в ее компетенции, сказала что ВН 126000 это нормально, что бы принимать тризивир, в общем так мы ни к чему и не пришли. Сказала, что если хочу сменить схему на кивекса+стокрин то пожалуйста, но с кивексой частые перебои могут быть и придется глотать кучу других таблеток, вообщем не понимаю я, что она так настаивает именно на тризирире, может потому что у него срок годности истекает 07,2014?))) Ещё сказала, что если я захочу что о спросить - то пожалуйста, через запись в регистратуре.

---

Тут два возможных варианта: либо ваша врач просто некомпетентна, либо считает вас дураком и пытается впарить этот Тризивир любыми путями. В обоих случаях врача лучше поменять. Сходите к заведующей или начмеду и пожалуйтесь на врача и ее назначение (лучше в письменной форме). В конце концов, если она так беспокоится по поводу возможных перебоев с Кивексой, пусть назначит Комбивир+Стокрин (самая популярная в России схема, назначаемая вначале чуть ли не всем подряд) — всяко будет лучше Тризивира. Удачи.

Так это назначение как раз таки и сделала мне врач, которая заведует препаратами. У нас в центре как такового именно твоего врача нет. Записываешься на прием (а следующая запись только на 9 июня) и там к кому попадешь.

Начальник учреждения по медицинской части есть в любом лечебном учреждении. Приходите в администрацию центра, поднимаетесь в администрацию,написанную вами письменно жалобу подаете секретарю, секретарь пусть при вас же зарегистрирует жалобу/заявление во входящих и поставит на него штамп. Если этого не сделать при вас же, после ващего ухода ваша бумага вполне может оправится в мусорное ведро. Были такие случаи, не один, не два. С бумаги, которую при вас же секретарь зарегистрировал во входящих, снимаете 2 копии и также заверяете печатью и секретаря. Одна копия- в городское управление здравоохранением,а вторая- при надобности- в иные надзорные органы.

Люди, вы чего такие неприсобленные ? Заменить ваш Тризивир- дело 10 минут. Записываться в регистратуре к врачу? Да жизнь этого врача в ад превратится, он быстрее уволится оттуда, чем начнет все по бумажкам делать )) А что бы превратить его лечебную деятельность в ад, много усилий и не потребуется )

Значит завтра пойду к заведующей! Просто она мне с таким энтузиазмом пихает мне этот тризивир! Хотя ни кто не рекомендует начинать с него! Зачем она это делает, мне непонятно (((

Цитата:

---

Сообщение от kozj34

Значит завтра пойду к заведующей! Просто она мне с таким энтузиазмом пихает мне этот тризивир! Хотя ни кто не рекомендует начинать с него! Зачем она это делает, мне непонятно (((

---

Отпишитесь, как вы поняли смысл сказанного :

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Начальник учреждения по медицинской части есть в любом лечебном учреждении. Приходите в администрацию центра, поднимаетесь в администрацию,написанную вами письменно жалобу подаете секретарю, секретарь пусть при вас же зарегистрирует жалобу/заявление во входящих и поставит на него штамп. Если этого не сделать при вас же, после ващего ухода ваша бумага вполне может оправится в мусорное ведро. Были такие случаи, не один, не два. С бумаги, которую при вас же секретарь зарегистрировал во входящих, снимаете 2 копии и также заверяете печатью и секретаря.

---

Т.е. просто придете- просто пошлют. Нужно делать, как написано выше. Бумагу то сами сможете написать?

Бумагу смогу написать. Спасибо.

Всем здравствуйте. Сегодня был у доктора, поменяли схему с тризивира на кивекса+стокрин. Все обошлось без официальных бумаг, разговор прошел легко). Пришел анализ последней ВН от марта, нагрузка 46000, вместо предыдущей 126000, этим мне и объяснили назначение тризивира.

Это прекрасно, конечно. Но как бы НИОТы все не повылетали за время приёма тризивира...

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

Это прекрасно, конечно. Но как бы НИОТы все не повылетали за время приёма тризивира...

---

Он его не пил.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Он его не пил.

---

В порядке оффтопа: показательный случай, когда лучше перепроверить назначение врачей, а не начинать пить сразу "что дали".

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Он его не пил.

---

Тризивир я не принимал. Начну завтра на ночь пить кивексу+стокрин ))). Надеюсь, что не особо буду ощущать побочки. Ну а если и будут, то буду терпеть. А то простыл опять, + гайморит и ещё грибок в горле опять (((

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Он его не пил.

---

А... :rolleyes:

Скажите пожалуйста.У мужа на схеме комбивир и калетра холестерин 6.6.Пьет пол гола Хотя придерживается диеты, т.к.спортсмен.Врач педложила начать статины.Ваше мнение, не рано', вроде почти норма.? Переходим на презисту с ритонавиром вместо калетры.Может это изменить ситуацию?Если глупый вопрос, заранее извиняюсь.

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

Скажите пожалуйста.У мужа на схеме комбивир и калетра холестерин 6.6.Пьет пол гола Хотя придерживается диеты, т.к.спортсмен.Врач педложила начать статины.Ваше мнение, не рано', вроде почти норма.? Переходим на презисту с ритонавиром вместо калетры.Может это изменить ситуацию?Если глупый вопрос, заранее извиняюсь.

---

Холестерин высоковат. С ритонавиром (он и в составе Калетры был) липидный профиль будет только ухудшаться, что свойственно вообще для всех АРВ-препаратов и для самого ВИЧ в отдельности. Поэтому статины рано или поздно надо начинать пить всем положительным.

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

Скажите пожалуйста.У мужа на схеме комбивир и калетра холестерин 6.6.Пьет пол гола Хотя придерживается диеты, т.к.спортсмен.Врач педложила начать статины.Ваше мнение, не рано', вроде почти норма.? Переходим на презисту с ритонавиром вместо калетры.Может это изменить ситуацию?Если глупый вопрос, заранее извиняюсь.

---

Общий холестерин-6.6- это далеко не норма. Вам нужно сделать полностью липидный профиль,а не только общий холестерин,что бы оценить степень дислипидемии.
http://hivlife.info/threads/3012-Статины-Современные-представления-о-гиполипидемической-терапии-2011
http://hivlife.info/threads/2275-Метаболические-осложнения-вич-инфекция-и-антиретровирусная-терапия
Загляните в раздел Иные заболевания.

Т.е я так понимаю надо соглашаться и сделать анализ на липидный профиль.

А у нас в анализах написана норма до 6, 5 ммоль на л.Брать любые какие предложат?

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

А у нас в анализах написана норма до 6, 5 ммоль на л.Брать любые какие предложат?

---

Вам предложат покупать статины в аптеке за свои деньги.

Цитата:

---

Брать любые какие предложат?

---

Врядли вам будут выдавать статины бесплатно.
Липидный профиль состоит из нескольких показателей:
Триглицериды
Холестерин
Липопротеиды высокой плотности(ЛПВП)
Липопротеиды низкой плотности(ЛПНП)
Липопротеиды очень низкой плотности
Коэфициэнт атерогенности(КА)

http://hivlife.info/threads/5039Обзор-последних-международных-и-российских-исследований-по-лечению-дислипидемий-2013

Да.А нам сказали , что вам еще выдадим статины. Наверное я не так поняла.А вообще я наверное очень наивная. Думала, сейчас муж будет принимать терапию и будет все хорошо.А тут и нейтрофилы уменьшились, холестерин повысился.Алт-41, Аст-40, тоже пределы.На одной груди появилась гинекомастия.И это всего пол года терапии.Печально.Как же люди пьют по 10 лет терапию?

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

Да.А нам сказали , что вам еще выдадим статины. Наверное я не так поняла.А вообще я наверное очень наивная. Думала, сейчас муж будет принимать терапию и будет все хорошо.А тут и нейтрофилы уменьшились, холестерин повысился.Алт-41, Аст-40, тоже пределы.На одной груди появилась гинекомастия.И это всего пол года терапии.Печально.Как же люди пьют по 10 лет терапию?

---

А до старта терапии вашего мужа собирались запускать в космос?
Вы знаете какие значения всех этих показателей были перед началом терапии?

Учтите, что ритонавир значительно снижает метаболизм статинов, в результате чего (при вашей дозе ритонавира) начальная доза статина может быть вполне достаточна.

Плюс нашего врача один, что ПОКА она не отказывает в анализах не на Вн, сд, биохимическом и клиническом анализе крови.Мы их сдаем раз в 2-3 месяца в центре и в промежутках клинич анализ крови в частной лаб.До терапии все анализы были в норме.Правда когда заболели пневмонией все показатели увеличились в 3 раза, но потом пришли в норму.А с терапией все началось меняться.Жаль.Конечно может нам просто неправильно подобрали терапию.

Учитесь разбираться в своем заболевании.

Цитата:

---

До терапии все анализы были в норме

---

У вас есть результаты на руках?
Калетра провоцирует гиперлипидемию, повышение триглицеридов,что ведет к высокому риску сердечно-сосудистых заболеваний. Калетру хорошо бы поменять на Презисту с однократным приемом. Ну и статины принимать обязательно

Вы почитайте материалы по ссылкам. Тогда будет понятнее что к чему

Спасибо большое.Тяжеловато дается.Вроде только начала понимать немножко в ввидах терапии, тут еще статины какие-то появились.Триглицеридов сейчас 1, 38-вроде в пределах нормы.А калетру поменяли на презисту, только с ритонавиром.Врач отказалась менять на однократный прием, сказав, что так мы даем только новеньким, а вам уже нельзя без ритонавира.Теперь понимаю, что НАГЛО ВРЕТ.СПАСИБО ФОРУМУ!!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

, а вам уже нельзя без ритонавира.

---

Без ритонавира Презисту действительно нельзя. Калетра от Презисты Х2 - ничем не отличается. Заметные изменения в б/х можно увидеть,только перейдя на 800/100 Х 1.А вообще, читайте вот здесь.
Можете распечатать , вместе с адресом ссылки и врачу дать почитать.

Как я поняла из статьи перейти с калетры на презисту 800 мг и ритонавир 100 мг один раз в день можно?

Можно, если не было вирусологических неудач.

Большое спасибо.Пьем только пол года, неудач пока не было.Правда у нас чувствительность тестов всего 120. 3 месяца назад Вн 126.Сейчас меньше 120.В следующий прием покажу врачу статью.Будем просить перейти на презисту 800/100 1 раз.Сделаем липидный профиль в частной лаборатории и начнем статины.

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

В следующий прием покажу врачу статью.Будем просить перейти на презисту 800/100 1 раз.

---

Не забудьте только ему крупным текстом пропечатать адрес ссылки http://www.fda.gov/ForConsumers/ByAudience/ForPatientAdvocates/HIVandAIDSActivities/ucm236771.htm , чтобы он смог набрать её вручную у себя в браузере. А заодно стоит обратить его внимание на дату публикации ( Page Last Updated: 12/13/2010 ). Врачу окультуриваться надо.

Скажите пожалуйста как быть? В центре закончился ламивудин.Принимаем схему :Презиста с ритонавиром 2 раза в день и ламивудин с зидовудином (до этого комбивир).Видела, что в центре кому-то давали кивексу.У нас терапии осталось на неделю.Есть ли смысл, не дожидаясь привоза, придти и сказать что кончилась терапия и взять кивексу.Но анализ на абакавир нам не делали.

Кивекса имеет более безопасный профиль . Если заменят,то будет замечательно. Гиперчувствительность к абакавиру много раз описывалась на форуме-температура,сыпь в первые 2-3 недели приема.

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

Скажите пожалуйста как быть? В центре закончился ламивудин.Принимаем схему :Презиста с ритонавиром 2 раза в день и ламивудин с зидовудином (до этого комбивир).Видела, что в центре кому-то давали кивексу.У нас терапии осталось на неделю.Есть ли смысл, не дожидаясь привоза, придти и сказать что кончилась терапия и взять кивексу.Но анализ на абакавир нам не делали.

---

Просто так не дадут вместо одного другое. .

Мы пришли раньше на 3 недели, сказали , что терапии осталось на неделю.Врач говорит :ламивудина нет , заменить нечем, ждем со дня на день попробуйте купить сами.Вот мы и в панике.Звоним в центр каждый день.Нам отвечают до 28 должны привезти.А у нас до 28 не хватает.

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

Мы пришли раньше на 3 недели, сказали , что терапии осталось на неделю.Врач говорит :ламивудина нет , заменить нечем, ждем со дня на день попробуйте купить сами.Вот мы и в панике.Звоним в центр каждый день.Нам отвечают до 28 должны привезти.А у нас до 28 не хватает.

---

Попробуйте договориться с теми кто в Вашем центре принимает Ламивудин или Комбивир(или его дженерики) и занять у них недостающий препарат на время, пока Ламивудин в Вашем центре не появится. Из какого Вы региона, я что-то упустил. В принципе Ламивудин и купить можно.

Мы из Нижнего Новгорода.Проблема в том , что в центре народу очень мало, в отличии от Москвы.И одни наркоманы....Мы когда приезжаем, я все время думаю, как мы тут оказались ???У нас в Нижнем препараты не продают.Где их достать за неделю, даже не представляю.:(

Как крайний вариант, можно купить Зеффикс - это ламивудин в дозировке 100 мг вместо 150 мг, но зато он в аптеках продаётся свободно.

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

Как крайний вариант, можно купить Зеффикс - это ламивудин в дозировке 100 мг вместо 150 мг, но зато он в аптеках продаётся свободно.

---

Спасибо большое за информацию.Я думаю можно будет принимать по полторы таблетки, чтобы получилось 150 мг.Открыла для себя интересную деталь, когда читала инструкцию про данный препарат. Написано , что ламивудин используется для лечения гепатита В.

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

Как крайний вариант, можно купить Зеффикс - это ламивудин в дозировке 100 мг вместо 150 мг, но зато он в аптеках продаётся свободно.

---

Очень дорого получается. 3000 руб. на 9 дней. В то время как гептавир/эпивир - 1200 руб. на 30 дней.

Цитата:

---

Сообщение от 12lika34

Спасибо большое за информацию.Я думаю можно будет принимать по полторы таблетки, чтобы получилось 150 мг.

---

Можно три таблетки один раз в день, чтобы не делить.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Очень дорого получается. 3000 руб. на 9 дней. В то время как гептавир/эпивир - 1200 руб. на 30 дней.

---

ну привези в Нижний нормальный ламивудин :) там другого и правда нет, я поискал.