Нужно ли изолировать ВИЧ-инфицированных от внешнего мира?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Я почему то сравниваю с временем, когда мне было 19. К.м.с по боксу, десантура, маршброски с РД весом кило 15 . Я не был среднестатистическим человеком.

---

А я лучшую свою гонку проехал в 39. И по сравнению с собой 19-летним всего лишь на килограмм тяжелее сейчас. Разумеется, без лифта любой этаж не проблема, и так далее. Правда, сын уже обгонять стал...22 ему. Пусть он будет лучше меня, любого :)
Проблемы начнутся, когда перестану двигаться. Так и было после развода - разваливался на глазах. То есть приходил в "норму", когда на каждый чих народ ищет свою таблетку. Это непривычно и неприятно, поэтому просто вошул в ту же колею. Даже с вичом. Дальше посмотрим...

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Закономерность в том,что никогда не бывает так плохо,чтобы не могло стать еще хуже.У них все впереди ))

---

:lol: Естесственно - у них все в переди как и большинства ВИЧ - тоже неисключены множественные тяжелые заболевания...Только если глянуть резы анализов у большинства ВИЧ+ (которые пребывают в шоке и ноют) - то по анализам людей можно в космос запускать, здоровы яки лошадь....А вот "по голове" можно смело инвалидность 1 группы давать!!!! :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Дама +

Идут рядом пессимист и оптимист. Пессимист стонет: "Господи, как все плохо, хуже не бывает!" Оптимист радостно: "Бывает-бывает!!!"

---

:lol:

Цитата:

---

Сообщение от верочка

олько если глянуть резы анализов у большинства ВИЧ+ ... то по анализам людей можно в космос запускать, здоровы яки лошадь....А вот "по голове" можно смело инвалидность 1 группы давать!!!

---

ну не знаю как насчет головы, а вот оптимизм насчет здоровья в целом уменьшается...
Я год назад, когда только начал принимать терапию, более веселым был, хотя и побочки небольшие присутствовали, но все-же как-то уверенности было больше... а сейчас провертевшись три года в теме вич, вижу что никаких продвижек за эти три года не сталось. ее так-же лечат теми-же таблетками, с вкоторыми бывают перебои и от которых, уже за год принимания, и пусть уже без побочек, а "тошнит" (не в физическом плане, а в эмоциональном) хуже, чем от кислой редьки. А умом понимаешь, что по другому нельзя... Так вот откуда браться оптимизму...?

Цитата:

---

Сообщение от sven

тошнит" (не в физическом плане, а в эмоциональном) хуже, чем от кислой редьки. А умом понимаешь, что по другому нельзя...

---

:lol: Знаешь Свен...я когда травится бросила меня очень много лет подряд от трезвой жизни тошнило и блевать тянуло - но я понимала, что по другому нельзя....в тюрьме пока сидела - тоже знаешь как тошнило от зброда который окружал, но по другому на тот момент было нельзя....да меня постоянно от чего то тошнит - но по другому нельзя....Ничего не изменить - придется смирится.... Ниче - потошнит и перестанет :lol:

Цитата:

---

Сообщение от sven

... Так вот откуда браться оптимизму...?

---

....У меня он берется иногда - назло!!!! Глядя на вас - тоже иногда берется, и я глядя на вас понимаю что у меня "с головой и оптимизмом" - усе нормуль....Вот и ты попробуй - назло, посравнивать с кем то, ну или просто смирится...ну че толку себя терзать.....

Цитата:

---

Сообщение от верочка

и я глядя на вас понимаю что у меня "с головой и оптимизмом" - усе нормуль

---

:thumb:

Цитата:

---

Сообщение от верочка

.ну че толку себя терзать

---

согласен незачем... вот это и помогает - понимешь что нужно жить и как-то приспосабливаться к тем условиям, заботам и радостям, которые нам даются свыше... :idea:

Цитата:

---

Сообщение от sven

согласен незачем... вот это и помогает - понимешь что нужно жить и как-то приспосабливаться к тем условиям, заботам и радостям, которые нам даются свыше...

---

Сижу сейчас книгу читаю....вот как раз в тему - Счастливая жизнь невозможна. Высшее, что может достаться на долю человека, - жизнь героическая. (А, Шопенгауэр) :lol: А мы тут со своим ВИЧ диагнозом - ну почти все герои, и жизни наши героические.... ;)

Цитата:

---

Сообщение от ЫшшоОдин

А я лучшую свою гонку проехал в 39. И по сравнению с собой 19-летним всего лишь на килограмм тяжелее сейчас. Разумеется, без лифта любой этаж не проблема, и так далее. Правда, сын уже обгонять стал...22 ему.

---

так ты крепыш,оказываеся..)
Молодец,Верочка.) :rose:

А я когда узнала про статус своего МЧ,узнала, что заразила его бывшая(сама того не зная) первые мысли мои были-убить гадину!Узнали мы о статусе вместе, мой статус еще "-", но не известно, что будет дальше...Первые дни изводила себя, а потом просто пересмотрела ситуацию:по мне так куча болезней есть и пострашнее вич: рак,диабет например...да,они не передаются половым путем,но столкнувшись с ними лично или когда твои близкие с этим столкнуться,думаю,паника будет поболее!
Страшно,когда об этом ничего не знаешь,когда ведешь (продолжаешь вести) аморальный образ жизни...А следуя рекомендациям врачей,не думая о плохом можно и нужно жить дальше!
Изолировать таких людей НЕ ПОЛУЧИТСЯ!А вот пересмотреть свое отношение к этому можно.Вот мое мнение..
И еще кое-что: до того,как я узнала про статус любимого, я относилась с презрением что ли...неуважением может к зараженным,т.к. думала,что этим заболевают только аморальные,распутные люди,наркоманы и т.д.Но сейчас я точно знаю это не так!!!Хорошо бы и другие это понимали,тогда наверное было бы проще...Все равно живем один раз и все в наших рукаж-будет ли это качественно прожитая жизнь со статусом,или никчемная,но без него...

Цитата:

---

Сообщение от Кира К

до того,как я узнала про статус любимого, я относилась с презрением что ли...неуважением может к зараженным,т.к. думала,что этим заболевают только аморальные,распутные люди,наркоманы и т.д.Но сейчас я точно знаю это не так!!

---

вот так и большинство думают. Пока не коснётся лично тебя :smokey:

Да,МАРТА,это такая особенность людей наверное!Но мы ведь выше этого и не желаем им это пережить,правда?Мне вот их искренне жаль,они судят о том,чего не знают,бояться этого :chair: ...Слабые люди...Не завидую им! :never:

Цитата:

---

Сообщение от sven

Так вот откуда браться оптимизму...?

---

в первую очередь пересмореть отношение к этому!Все в наших руках и из того,как мы относимся к разным вещам и состоит наша жизнь!Я не стремлюсь прожить ее до глубокой старости,но хочу,чтобы каждый день находился повод для радости,например!Только столкнувшись с вирусом пересмотрела отношение к своему здоровью,трепетнее стала к нему относиться!

А я раньше читала о Вич много,знала ,что не опасно.Выписывала газету СПИД-ИНФО,может кто помнит.Блин вот не думала ,что в глаз,а не в бровь:))Очень боялась заразиться,старалась спать тока с резинками,а вот заразилась от постоянного партнёра,который резинки не признавал...Парадокс.

А я вот,наоборот всегда думала,что меня это обойдет стороной...Особо не заморачивалась о предохранении,если честно...Сейчас вот думаю,как хорошо,что обошлось тогда....
А вот обойдется ли сейчас-не известно,покажет время...

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

Очень боялась заразиться,старалась спать тока с резинками

---

У меня та же ситуация=))) Больше всего на свете я боялась скорости, высоты и Вич. Теперь осталось только 2 страха а страх заразится перешел в страх начала терапии

Цитата:

---

Сообщение от Кира К

А я когда узнала про статус своего МЧ,узнала, что заразила его бывшая(сама того не зная) первые мысли мои были-убить гадину!Узнали мы о статусе вместе, мой статус еще "-", но не известно, что будет дальше...Первые дни изводила себя, а потом просто пересмотрела ситуацию:по мне так куча болезней есть и пострашнее вич: рак,диабет например...да,они не передаются половым путем,но столкнувшись с ними лично или когда твои близкие с этим столкнуться,думаю,паника будет поболее!
Страшно,когда об этом ничего не знаешь,когда ведешь (продолжаешь вести) аморальный образ жизни...А следуя рекомендациям врачей,не думая о плохом можно и нужно жить дальше!
Изолировать таких людей НЕ ПОЛУЧИТСЯ!А вот пересмотреть свое отношение к этому можно.Вот мое мнение..
И еще кое-что: до того,как я узнала про статус любимого, я относилась с презрением что ли...неуважением может к зараженным,т.к. думала,что этим заболевают только аморальные,распутные люди,наркоманы и т.д.Но сейчас я точно знаю это не так!!!Хорошо бы и другие это понимали,тогда наверное было бы проще...Все равно живем один раз и все в наших рукаж-будет ли это качественно прожитая жизнь со статусом,или никчемная,но без него...

---

Ну слава Богу- нашёлся умный человек- респект, только вызывает подозрения выделенная капслоком фраза "НЕ ПОЛУЧИТСЯ!".. А если бы получалось- Вы бы голосовали за?

Цитата:

---

Сообщение от Андрей82

Wetalko написал(а):
нормальная позиция "как они к нам, так и мы к ним".
Ну в первую очередь стоит понять тем кто уже имеет плюс что, мы люди и не чем не отличаемся от остальных, и убрать чёртову соц. рекламу в том виде какая она сейчас.
Подпись автора
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер.

---

Я недавно в статусе +, еще даже не знаю свои СД и ВН, так вот когда вижу эту гребанную соц рекламу... рыдаю постоянно....... Сожгла бы этих фантазеров рекламщиков.....

Цитата:

---

Сообщение от Zyza

Я недавно в статусе +, еще даже не знаю свои СД и ВН, так вот когда вижу эту гребанную соц рекламу... рыдаю постоянно....... Сожгла бы этих фантазеров рекламщиков.....

---

А что там в этой рекламе?Я не в России живу...

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

А я раньше читала о Вич много,знала ,что не опасно.Выписывала газету СПИД-ИНФО,может кто помнит.Блин вот не думала ,что в глаз,а не в бровь:))Очень боялась заразиться,старалась спать тока с резинками,а вот заразилась от постоянного партнёра,который резинки не признавал...Парадокс.
Подпись автора
Жизнь может стать ярче и прекраснее с правильно подобранными антидепрессантами:))

---

Вы меня, конечно, простите, но "СПИД-ИНФО" тут просто к слову? Насколько я помню это просто жёлтенькая паскудненькая газетёнка.. Мож я с бодуна чего не дочитал в постах? А по- английски "SPEED-INFO"- это вообще бред типа "скоростная информация".. Хотя есть и другие параллели- "speed"- какая- то инъекционная бодяга с кокаином..

Обсуждение о ВИЧ-отрицательных на сайтах для ВИЧ+ выделил в отдельную тему.

сегодня прищла мама одной девушки, кот в стац-ре оказалась.Мама захотела забрать анализ на вич ( +), так её сразу предупредили- не говорите врачам о её статусе, иначе выпрут из стац-ра или никто просто не подойдёт, ваша дочь будет умирать. Вот тебе и изоляция , и выезжать на острова не нужно (((

Цитата:

---

Сообщение от МАРТА

сегодня прищла мама одной девушки, кот в стац-ре оказалась.Мама захотела забрать анализ на вич ( +), так её сразу предупредили- не говорите врачам о её статусе, иначе выпрут из стац-ра или никто просто не подойдёт, ваша дочь будет умирать. Вот тебе и изоляция , и выезжать на острова не нужно (((

---

Пи..Дец!!!!:chair:

Ну скажем так, изолировать всех ВИЧ инфицированных всё равно не выйдет) А если честно, то действительно нужно каким-то информативным образом менять сознание людей. У меня жена брата хоть и медик, но, я уверена, если узнает обо мне, отношение поменяется в худшую сторону.

Цитата:

---

Сообщение от МАРТА

сегодня прищла мама одной девушки, кот в стац-ре оказалась.Мама захотела забрать анализ на вич ( +), так её сразу предупредили- не говорите врачам о её статусе, иначе выпрут из стац-ра или никто просто не подойдёт, ваша дочь будет умирать. Вот тебе и изоляция , и выезжать на острова не нужно (((

---

Ну а как правильно лечить ту же пневмоцистную пневмонию? Вопросы безопасности медперсонала оставляем в стороне. Я думаю эту больну все же не выпрут, а не подходить могут и к обычному больному. Платить больше придется — это да. Но тут уж ничего не поделаешь :(.

На днях разговаривала с женщиной, у нее псориаз. и она мне жалуясь-вы то мол вон какая здоровая и кофточки открытые можете носить. а я мол только с рукавами. и рассказывает мне о себе. привезли ее как-то по скорой в больницу и врач в приемной увидала эти пятна у нее на руках. и как от прокаженной отстранилась-Мол ЧТО это такое у вас???? мол а я ей говорю-спид!!! ну тут врачи сбежались и она долго возмущалась поведению этой женщины, мол медик, а не знает таких вещей.Ну я ей и скажи, что вич то в быту не опасен, типо читала, она только замахала руками и сказала. да типо откуда ей знать то об этом.Люди не информированны, большинство нас не приемлют и даже считают хуже проказы,мне вон недавно плохо было. давление как всегда за 200 ускакало. я дошла в амбулаторию, там обо мне конечно знали, врач сказала сделать уколы, а из медперсонала никто не хочет подходить, пока я не настояла, они мол комиссию ждали из Москвы, а тут я не вовремя, ну горорю, подожду и я ее. и кони тут брошу:lol:сразу все уколы сделали и врач ушла. а мне еще хуже, а у них не все лекарства есть, звоните мол в скорую, сходила я в аптеку. принесла им лекарств, проходит время является врач, удивленно на меня, а почему поциэнтка еще тут? я ей отвечаю-А потому то мне стало еще хуже.
Когда я была минус, такого отношения ко мне не было, надо не раскисать, а идти на таран:mad:

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

Ну а как правильно лечить ту же пневмоцистную пневмонию? Вопросы безопасности медперсонала оставляем в стороне. Я думаю эту больну все же не выпрут, а не подходить могут и к обычному больному. Платить больше придется — это да. Но тут уж ничего не поделаешь :(.

---

выпрут-выпрут.У нас только из инфекции и туб.стац. не выпирают, а из других отделений аж бегом ((((

Цитата:

---

Сообщение от МАРТА

выпрут-выпрут.У нас только из инфекции и туб.стац. не выпирают, а из других отделений аж бегом ((((

---

Это где это у вас?
Я лежала 2 раза в стационаре, врач знала о моем диагнозе, все было отлично... правда она для подстраховки просила принести справку из СЦ о том, что я не опасна для окружающих :lol: ..ну это чтоб другие врачи не шарахались)))
а еще в роддоме обычном рожала по сертификату (правда с мужем) - так вокруг меня несколько бригад бегало... а после родов гуськом ходили, чтобы посмотреть, как я.... и расспросить - откуда я енту гадость взяла :lol:

Насчет отношения мед. персонала.
Я работаю в приемном покое, к нам вчера приходила девушка, на вопрос врача о хронических заболеваниях, сказала, что у нее вич и гепатит с. Сёстры слегка поморщились, не более. Я пошла ставить венозную канюлю, когда у меня не получилось, вторая и третья сестра тоже без видимых колебаний приложили руку. Другое дело, что девушка та хорошими венами не отличалась, а так же имела длительную историю употребления в/в наркотиков. Кровь из периферической вены мы у нее так и не достали, пунктировали a. femoralis.
Уже после того как пациентка ушла, одна из сестёр призналась мне, что у нее "после таких пациентов всё чешется", но хамства или неоказания помощи никто себе не позволил.
Да и врач, услышав о заболеваниях не махнула рукой, мол чёрт с ним тогда, а назначила больше анализов, чем изначально планировала. И вместо рентгена отправила на кт грудной клетки.

Это где и как. Мне тоже медицинскую помощь оказывали. Но растрепали на все отделение, что у меня ВИЧ и все шарахались. Плюс постоянные крики при осмотре - "Он у нас от СПИДа подыхает!" Как то мне в память все врезалось. Но, объективности ради, надо сказать, что на их месте я бы сам так же бы шарахался от инфицированных.

Цитата:

---

Сообщение от МАРТА

выпрут-выпрут.У нас только из инфекции и туб.стац. не выпирают, а из других отделений аж бегом ((((

---

Я уже со счета сбился сколько вичевых пациентов у нас было за этот год. Никто никого не выпирал, правда если не бомж — платил больше. И то не всегда. И не обязательно самому пациенту жаловаться, коллеги помогут — «Nothing personal, only bussiness»

Цитата:

---

Сообщение от Frank

Это где и как.

---

Aumi из Эсти. Это херовенькая, но всё же Европа. Смертность вич-инф. правда там выше, чем в Москве и Петербурге и обращаются за мед. помощью как правило, люди уже со значительными повреждениями здоровья.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Aumi из Эсти. Это херовенькая, но всё же Европа. Смертность вич-инф. правда там выше, чем в Москве и Петербурге и обращаются за мед. помощью как правило, люди уже со значительными повреждениями здоровья.

---

Это правда. Очень многие приходят уже в сепсисе, с менингитом, менингоэнцефалитом, с выраженным флуидотораксом, итдитд.
Все они знают свой диагноз, время от времени ходят к инфекционисту, знают как правило кол-во СД4 (удовлетворительное ~300-400) датой полгода тому назад, не получают терапию, являются в/в драг юзерами, имеют сопутствующие кардиты.

Вот ведь и отношение в принципе нормальное в больницах, и АРТ есть без перебоев, и КТ тебе в приёмном сделают даже не в университетской больнице, а в нашей задрыпаной, и гепатит С лечат нахаляву - только не вмазывайся, да противопоказаний не имей, а всё-равно народ наш непобедим.

Цитата:

---

Сообщение от МАРТА

выпрут-выпрут.У нас только из инфекции и туб.стац. не выпирают, а из других отделений аж бегом ((((

---

ни с чем серьезным никуда не попадала ттт, но поликленики, ЖК, частные клиники (везде почти манипуляции с моей кровью были) посещала...о диагнозе говорю сразу, отношение у всех отличное....с венами у меня проблемы (их нет) - так что иногда две -три медсестры колдуют......и все без претензий, без фиииии........всегда с улыбкой, еще и поболтаеют со мной о том о сем.....

11

Цитата:

---

Сообщение от Admin

P.S. Мой товарищ поговаривал:"понарожают дебилов по-пьяни, а потом не знают, что с ними делать".
P.P.S. Всех этих недочеловеков, а иначе я их назвать не могу, к стене и из АК-47 очередью, чтоб не рожали себе-подобных.

---

я уже говорила, что легче жить с вич, чем без мозгов.
вирус подавить можно, клетки нарастить можно, а моральное уродство и интеллектуальную дистрофию ничем не исправишь.

я за департацию вич ифицированых на остров с благоприятным климатом,квалифицированным мед.обслуживанием. валяться в гамаке под тенью пальм и запивать терапию свеже выжитым соком))) подальше от суеты и "больных" людишек!

Цитата:

---

Сообщение от млавянин

я за департацию вич ифицированых на остров с благоприятным климатом,квалифицированным мед.обслуживанием. валяться в гамаке под тенью пальм и запивать терапию свеже выжитым соком))) подальше от суеты и "больных" людишек!

---

Мне Стокрин пивом записать нравилось гыыы ))
Поэтому требую регулярных поставок на тот остров шпатена и хугардена!

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Мне Стокрин пивом записать нравилось гыыы ))
Поэтому требую регулярных поставок на тот остров шпатена и хугардена!

---

гурман однако)))

а если представить что доказан бытовой способ передачи, как бы ответили на вопрос темы ? а "большинство" видит Вич как чуму, так что неудивительно что вопрос темы вообще возник.

Цитата:

---

Сообщение от Sts

а если представить что доказан бытовой способ передачи, как бы ответили на вопрос темы ? а "большинство" видит Вич как чуму, так что неудивительно что вопрос темы вообще возник.

---

на самом деле, если изолировать, то всех наркоманов и тех кто занимается сексом с разными партнерами без презерватива, потому что именно они представляют угрозу для других людей, в первую очередь для своих близких. если не вич, так гепатит С, сифилис, венерические болезни. они потенциально представляют точно такую же угрозу.
боишься - изолируй себя.

Цитата:

---

Сообщение от Sts

а если представить что доказан бытовой способ передачи, как бы ответили на вопрос темы ? а "большинство" видит Вич как чуму, так что неудивительно что вопрос темы вообще возник.

---

вас уже в баню пора, товарищ.