АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

Ну, если в двух словах, то все плохо) Все болит, желудок, печень, сердце, отдышка, ноги ватные, голова мутная. Может быть, конечно, я все это остро чувствую т.к. никогда не имела проблем со здоровьем. У меня всегда было все отлично со здоровьем.
Врач с ЦС только и говорит, потерпи все пройдет. Я не понимаю, почему и когда это состояние пройдет?!
Мне интересен сам процесс, что в организме происходит? Я понимаю, что таблетки только не дают размножаться ВИЧ, они даже не убивают его! Откуда вдруг такие резкие изменения в организме?
То, что у любой таблетки есть побочные действия, это тоже понятно диарея, головокружение, тошнота, но КАК можно выпить таблетку и у тебя разом болят все внутренние органы?!

Вы не указываете цифры ИС и ВН,с которых вы начали АРТ, вид арв-схемы , продолжительность лечения.Укажите, пож. В медицине интересны всего 2 вещи :

1) Каков исходный прогноз ?
2) Что нужно делать,чтобы максимально возможно улучшить его ?

В рамках дополнения вопроса № 2 стоит сказать,что приверженность к арв-лечению напрямую зависит от его переносимости.Некоторый период времени требуется,чтобы пациент привык к лечению и в целом, через месяц или чуть больше переносимость лечения, если оно подобрано верно, в большинстве случаев можно охарактеризовать как чуть менее, чем превосходную.

Всем начинающим АРТ настоятельно рекомендуется посмотреть слайды презентаций на тему приверженности лечению, поскольку более глубокое понимание сути лечения вич-инфекции и в целом происходящего с вами может способствовать лучшему комплаенсу (приверженности ),а следовательно, лучшей результативности :

Приверженность антиретровирусной терапии. Часть 1


Приверженность антиретровирусной терапии. Часть 2

На мой вопрос мне так и не получить ответа…(

Про «приверженность к арв-лечению» - это не про меня. Я 9 лет с положительным статусом живу, и к этому готовилась, прекрасно понимаю, что это неизбежность.
ИС 190, ВН не помню, но большая что-то в десятой степени. Калетра+Комбивир. Пью 1 месяц. Терапию назначили только по результатам анализа (ИС и ВН) со здоровьем все в норме.

Здравствуйте, у меня такой вопросик. Кто ниудь принимал абакавир + интеленс+ ламивудин. Сдавала анализ на абакавир отриц. Пью схему чуть больше недели, тошнота прошла, но вот боли в животе остались, а недавно ко всему еще и сыпь появилась. Читала инструкцию на абакавир пишут, что препарат опасный и при появлении побочек перестать пить его. Но я то кровь на HLA сдавала и все в норме. Подскажите что делать? Попить дальше и посмотреть или перестать.

Цитата:

---

Сообщение от Карин39

кровь на HLA сдавала и все в норме.

---

Тест на гиперчувствительность к абакавиру был отрицательный?

Да отрицательный. Но уже 2 дня как сыпь по телу. Стоит ли прекращать

Цитата:

---

Сообщение от Лена2013

На мой вопрос мне так и не получить ответа…(
Калетра+Комбивир. Пью 1 месяц.

---

Кажется я вам ответил? Вы невнимательно читаете.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

в целом, через месяц или чуть больше переносимость лечения, если оно подобрано верно, в большинстве случаев можно охарактеризовать как чуть менее, чем превосходную.

---

Т.е. если через месяц выраженные желудочно-кишечные явления продолжаются, высоковероятно,что они не пройдут. В таком случае вам нужно либо менять Калетру либо мучаться дальше.Выбирайте. Из вариантов замены - Реатаз/ритонавир, Презиста/ритонавир 800/100 Х 1.Переносится и то и другое гораздо лучше Калетры.

Цитата:

---

Сообщение от Карин39

Да отрицательный. Но уже 2 дня как сыпь по телу. Стоит ли прекращать

---

Сыпь может давать и этравирин (Интелленс ). Если общее состояние не ухудшается и сыпь не принимает массивный , генерализованный характер, можно попробовать пристально понаблюдать.Снять абакавир успеете, если что, не бойтесь.

Хорошо спасибки, бояться не будем))) А от сыпи надо противоаллергические препараты пить иль само пройдет? А про общее состояние - еще и температура дня 3 держиться, незнаю от терапии или нет.

Можно Кларитин внутрь. Сыпь насколько обширная?

Сначала только на руках появилась, потом на ногах....по всему телу но не сильная....а седня на лице появилась...и усиливается после очередной дозы терапии.

Вобщем, подождите несколько дней. Будет продолжаться в том же духе- нужно будет заменить схему лечения. Полагаю, дело не в абакавире,а самом ненуклеозидном ингибиторе. Все NNRTI , этравирин в том числе могут давать подобные реакции. Недавно кто-то описывал отмену стокрина по подобной симптоматике, причём абакавира там не было.

пост 1

пост 2

Хорошо спасибки...

Всем привет! Инфицирована в 2002 году, терапию начала принимать с января 2013 года (ИС 268 ВН 14000) (Комбивир+Калетра) пропила около месяца. Поменяли на Тризивир из-за побочек. Была ужасная тошнота, головокружение, слабость, все время спать хотелось, ничего кушать не могла, работать в таком состоянии очень тяжело. Сейчас вроде бы по легче стало.

Подскажите,можно ли сместить время приёма терапии на час?

можно

Добрый вечер
подскажите пожалуйста по схемам..
предстоит начала АРВ терапии, CD4 280, ВН 49 000.

стою перед выбором схемы.. понимаю что всё индивидуально, но всё-таки если возможно немного проясните ситуацию по данным схемам. Если сравнить схемы (выбирать из этих схем)

1) Алувиа + Трувада
2) Алувиа + Вирокомб
3) Алувиа + Тенвир + Виролам

Какая из этих схем (если так можно выразится) более щадящая в плане побочных эффектов?

спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Alexxis83

Добрый вечер
подскажите пожалуйста по схемам..
предстоит начала АРВ терапии, CD4 280, ВН 49 000.

стою перед выбором схемы.. понимаю что всё индивидуально, но всё-таки если возможно немного проясните ситуацию по данным схемам. Если сравнить схемы (выбирать из этих схем)

1) Алувиа + Трувада
2) Алувиа + Вирокомб
3) Алувиа + Тенвир + Виролам

Какая из этих схем (если так можно выразится) более щадящая в плане побочных эффектов?

спасибо

---

Первая. Третья почти то же самое что и первая.
А альтернатив Алувии в вашей конторе нет никаких? Чемпион по побочным эффектам из всего перечисленного именно она.

нет.
выбор только из этих препаратов.
сорри, а что Алувиа это не очень хороший препарат?

Цитата:

---

Сообщение от Alexxis83

нет.
выбор только из этих препаратов.
сорри, а что Алувиа это не очень хороший препарат?

---

Значительная часть тех, кто ее принимает, страдают перманентной диареей. К тому же, она заработала дурную славу по части сердечно-сосудистых событий.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Значительная часть тех, кто ее принимает, страдают перманентной диареей. К тому же, она заработала дурную славу по части сердечно-сосудистых событий.

---

спасибо за ответ

упс

а что собственно с темой? по какой из причин порезали?

продублирую 1-е сообщение:

подскажите пожалуйста по схемам..
предстоит начала АРВ терапии, CD4 280, ВН 49 000.

стою перед выбором схемы.. понимаю что всё индивидуально, но всё-таки если возможно немного проясните ситуацию по данным схемам. Если сравнить схемы (выбирать из этих схем)

1) Алувиа + Трувада
2) Алувиа + Вирокомб
3) Алувиа + Тенвир + Виролам

Какая из этих схем (если так можно выразится) более щадящая в плане побочных эффектов?

спасибо

to Alexxis83 и многих новичков, начинающих изучать форум. Хорошо бы его начать читать с Правил.
Тему Вашу не "порезали", а начали переносить в другую. Название темы не должно содержать "Подскажите", Помогите" и т. д.
И прежде чем создать новую тему... в общем, читайте Правила. Там все написано.

Цитата:

---

Сообщение от Alexxis83

1) Алувиа + Трувада
2) Алувиа + Вирокомб
3) Алувиа + Тенвир + Виролам
Какая из этих схем (если так можно выразится) более щадящая в плане побочных эффектов?
спасибо

---

1)Лопинавир/Ритонавир+Тенофовир+Эмтрицитабин
2)Лопинавир/Ритонавир+Зидовудин+Ламивудин
3)Лопинавир/Ритонавир+Тенофовир+Ламивудин

Эмтрицитабин и Ламивудин схожи по действию и одни из самых, как Вы выразились "щадящих" препаратов.
Тенофовир vs Зидовудин.
Если нет проблем с почками, то Тенофовир предпочтительнее.

Кроме Алувии ничего больше не предлагают?

Цитата:

---

Сообщение от Putnik

1)Лопинавир/Ритонавир+Тенофовир+Эмтрицитабин
2)Лопинавир/Ритонавир+Зидовудин+Ламивудин
3)Лопинавир/Ритонавир+Тенофовир+Ламивудин

Эмтрицитабин и Ламивудин схожи по действию и одни из самых, как Вы выразились "щадящих" препаратов.
Тенофовир vs Зидовудин.
Если нет проблем с почками, то Тенофовир предпочтительнее.

Кроме Алувии ничего больше не предлагают?

---

кроме Алувии к сожалению ничего не предлагают
скажите а чем именно предпочтительнее Тенофовир перед Зидовудином?

спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Alexxis83

чем именно предпочтительнее Тенофовир перед Зидовудином?

---

Отсутствием угнетения функции костного мозга, меньшей митохондриальной токсичностью, метаболическими расстройствами при длительном применении...
На форуме полно этой информации. Читайте, изучайте.

Неплохо бы прочитать также это и это , а также неплохо посмотреть презентацию в этой теме. Например,

http://image.slidesharecdn.com/youngtreatingthefuturetoday-111013105310-phpapp01/95/slide-14-728.jpg?1318521315

В смысле вероятности почечного повреждения сочетание Алувии с тенофовиром- вообще убойная комбинация. Даже с изначально здоровыми почками. Лучше бы отказаться от такой комбинации и выбить себе ифавиренц. А также, при ориентации все же на тенофовир,в обязательном порядке провести расчёт СКФ ( ссылка ) перед началом АРТ.

http://image.slidesharecdn.com/youngtreatingthefuturetoday-111013105310-phpapp01/95/slide-17-728.jpg?1318521315

некоторые статьи говорят о том, что после начала терапии, примерно через полгода, результат анализа ПЦР на ВИЧ может быть отрицательным. Хотелаось бы знать, так ли это на самом деле? Есть ли кто-нибудь с такими результатами лечения тут? поделитесь опытом?

А как, в таком случае с результатом теста на антитела? может-ли он также стать отрицательным через какое-то время после начала приема АРТ?

Совсем то в маразм впадать не нужно,да? Или вы спид-дессидент ? Ваше сообщение удалю.Вам предупреждение.

Ну вот опять Бобкет: "Умри надежда!" А ns2009 так надеялся пойти в октябре сдать анализ на вич и получить "-" гыыы ))

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Совсем то в маразм впадать не нужно,да? Или вы спид-дессидент ? Ваше сообщение удалю.Вам предупреждение.

---

спасибо за Ваш ответ.. за что вот предупреждение непонятно.. Вы администратор, вам оно наверное виднее..

я ничего не придумываю, просто читаю в сети:

- Ложноотрицательный результат — отрицательный показатель теста при том, что вирус присутствует. Такая ситуация может сложиться если анализ проводится слишком рано, до истечения 3 месяцев (недостаточно антител в крови для срабатывания). Также, анализ ПЦР показывает отрицательный результат во время проведения терапии против ВИЧ, когда концентрация вирусов в крови становится ничтожной, ниже порога срабатывания.

- В ходе лечения для постоянной оценки его эффективности надо каждые 3—4 мес определять уровень РНК ВИЧ. При оптимальной антиретровирусной терапии через 6 мес ВИЧ в крови не должен выявляться, т.е. уровень РНК ВИЧ должен быть ниже 500 копий/мл. Если же через 6 мес уровень РНК ВИЧ по-прежнему поддается определению, следует повторить этот анализ для подтверждения результата, а затем решать вопрос об изменении терапии

источники:
* AIDS.ru — портал о ВИЧ/СПИДе.
* Рекомендации по применению антиретровирусных препаратов при ВИЧ-инфекции у взрослых и подростков *
(Translated, with permission of the American College of Physicians, from: Guidelines for the use of antiretroviral agents in HIV-infected adults and adolescents. Ann Intern Med)

Цитата:

---

Сообщение от Tynira

Ну вот опять Бобкет: "Умри надежда!" А ns2009 так надеялся пойти в октябре сдать анализ на вич и получить "-" гыыы ))

---

ну что тут сделаешь, есть подозрения, что это особенность людей впадающих в маразм, но не уверен всеже, что это так :)

Ну вы наверное не совсем правильно поняли этот кусок статьи) АРТ подавляет репликацию вируса и через полгода его у вас в крови должно быть меньше 50 (или 20 смотря какая тест система) копий. Это означает что терапия выполняет свои функции. Если же вы бросите пить терапию - вич опять зацветет махровым цветом. Полного излечения АРТ не дает, так что ваш первый пост - не диссидентство, а просто глупость)

Цитата:

---

Сообщение от Tynira

Ну вы наверное не совсем правильно поняли этот кусок статьи) АРТ подавляет репликацию вируса и через полгода его у вас в крови должно быть меньше 50 (или 20 смотря какая тест система) копий. Это означает что терапия выполняет свои функции. Если же вы бросите пить терапию - вич опять зацветет махровым цветом. Полного излечения АРТ не дает, так что ваш первый пост - не диссидентство, а просто глупость)

---

разве я в своем посте писал о полном излечении при АРТ? по-моему речь шла о результате анализа, который может выдать "-" при прохождении АРТ..
про то отказ от терапии тоже не было ничего. собственно, где же там глупость? :)

Цитата:

---

Сообщение от ns2009

некоторые статьи говорят о том, что после начала терапии, примерно через полгода, результат анализа ПЦР на ВИЧ может быть отрицательным.

---

Эта фраза означает, что человек не болеет вич. Поэтому ваше высказывание и было воспринято как диссидентсво Бобкетом, а мною - как глупость))
Собственно, так и неясно, а что вы имели ввиду?

Ааа, подождите, я кажется поняла, что вы имеете ввиду :D Типа если пить терапию и потом через полгода сделать анализ, а он покажет вич - минус, то потом обмануть кого-то таким результатом? Не получится)))

Енто, про то что каждый + мечтает о -. Минус у нас теперь никогда не покажет. ВН говорит что вирус подавлен, а присутствовать он будет всегда.

Цитата:

---

Сообщение от Tynira

Эта фраза означает, что человек не болеет вич. Поэтому ваше высказывание и было воспринято как диссидентсво Бобкетом, а мною - как глупость))
Собственно, так и неясно, а что вы имели ввиду?

---

ну это уже не мои проблемы, кто и как это понимает. :) я во всяком случае стараюсь как можно адекватнее :)
а имелось ввиду, то, что после полугодовой терапии, есть вероятность, что репликации вируса могут снизится до такого уровня, что при прохождении теста ПЦР, результат может быть отрицательным (ложноотрицательным. как угодно, видимо к этому придрались)
об излечении в моем посте ничего не было. об этом вы писали, а возможно, кто-то себе еще и дописывал в голове :)

Ему, по всей видимости, бумажка нужна о том, что вич нет) Вот и ищет пути как обмануть тест системы))

Цитата:

---

Сообщение от Tynira

Ааа, подождите, я кажется поняла, что вы имеете ввиду :D Типа если пить терапию и потом через полгода сделать анализ, а он покажет вич - минус, то потом обмануть кого-то таким результатом? Не получится)))

---

спасибо! вот! :)
именно это. например обмануть работадателя, который ежегодно требовать будет тест на ВИЧ