АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

Цитата:

---

Сообщение от Алиса

И что делать, если она появится, скажем, на выходных, когда СЦ не работает? Самостоятельно отменять препарат, а остальные продолжать пить? Или вообще ничего не пить? Или снова начать пить ставудин?

---

Абакавир отменить, остальные продолжать пить. За выходные на Калетре ничего с вами не случится.

Vassy
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Алиса

Менее чем за год со старта терапии, это уже третья замена, до этого меняли комбивир на ставудин.

---

А зачем вы соглашались на ставудин? Неужто мало читали здесь о нём? Да и не здесь тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Алиса

Gera написал(а):
Алиса,стационар там у вас ведь есть?
Нет, насколько мне известно.

---

Стационар центра спид- 10-я городская инфекционная больница. Бумажная, 12.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

А зачем вы соглашались на ставудин? Неужто мало читали здесь о нём? Да и не здесь тоже.

---

По правде говоря, меня сейчас больше беспокоит возможность возникновения гиперчувствительности к абакавиру. У меня вот такой еще вопрос: отменять его надо при первых признаках гиперчувствительности, описанных в инструкции или подождать, пока они станут, скажем, более выраженными? И если второе, то не опасно ли это? То есть меня волнует вопрос, возможно ли перепутать гиперчувствительность с обычными побочками от препарата? Или я сразу почувствую разницу?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Стационар центра спид- 10-я городская инфекционная больница. Бумажная, 12.

---

Спасибо, только я состою на учете в областном СЦ. Но, наверное, в крайнем случае, меня там смогут принять?

Цитата:

---

Сообщение от Алиса

Или я сразу почувствую разницу?

---

если это гиперчувствительность симптомы будут развиваться по нарастающей. и усиливаться именно после приема. сам безболезненно перешел на абакавир, хотя если бы строго следовал памятке пришлось отменить, на тот момент сильно простыл..

Значит, из-за трех таблеток я не помру? Просто сегодня как раз начались проявления, но слабо выраженные, в обычное время вообще бы не обратила на них внимание. По идее, если на ночь я выпью еще раз абакавир, а завтра с утра к врачу, то ничего страшного до утра произойти не должно? Это будет всего лишь третий прием абакавира.

Да не паникуйте вы раньше времени. Успеете снять абакавир, если что. О каких проявлениях речь?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

О каких проявлениях речь?

---

Да всё прямо по списку: усталость, диарея, легкая тошнота, головная боль (слабая и кратковременная, но всё же). Но в общем, ничего необычного, я уже говорила, что не обратила бы на такое внимания. Просто непонятно, насколько выраженными должны быть симптомы. Насколько я понимаю, это ведь могут быть просто побочки от Зиагена, а вовсе не гиперчувствительность. Но как отличить одно от другого? И сколько по времени развивается гиперчувствительность? В общем, завтра поеду за дополнительной информацией.

Отредактировано Алиса (10.04.2012 23:09:47)

Сыпи нет ? Должна присутствовать обширная такая, генерализованная.

Цитата:

---

Сообщение от Алиса

Да всё прямо по списку: усталость, диарея, легкая тошнота, головная боль (слабая и кратковременная, но всё же).

---

Это не ОНО.Расслабьтесь и наблюдайте.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Сыпи нет ? Должна присутствовать обширная такая, генерализованная.

---

Неа.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Это не ОНО.Расслабьтесь и наблюдайте.

---

Да, я уже поняла, т.к. ухудшений пока нет. Спасибо!

Дали терапию:
Ставудин+Эпивир+Калетра
ваше мнение?Прочитала, что

Цитата:

---

Стувудин (Зерит) давно вычеркнут из препаратов выбора в цивилизованном мире по причине его плохого профиля безопасности и отдалённых побочных явлений (нейропатия, панкреотоксичность, выраженная митохондриальная токсичность с развитием дислипидемии, жировой дистрофии печени, быстрого развития липодострофии, высокого риска сахарного диабета типа 2 и пр).

---

Ваше мнение?

Марика25
Так вы уже всё написали. Какое мнение вы хотите услышать, непонятно?

Привет, всем!
ООООчень долго искала тему где написать!
У меня такой вопрос.
Пью терапию ровно месяц.
До этого вообще не знала , что+. Когда узнала, оказалось
ис 50, а перед приемом терапии так вообще 36 вн 1 800 000
Сегодня узнала ис на терре 179!
И оч порадовалась, но...
Все пью четко не пропуская, однако дня 4 назад появилась утомляемость, котора проходила на приеме таблеток, а еще через два дня температура повысилась до 37, 3 , а сегодня к вечеру поднялась до 37,7.
Подскажите пожалуйста.
От чего это может быть, ни насморка ни кашля, только температура и голова болит.
Может ли это быть синдром реконструкции иммунитета?? Как он выглядит? и что с ним делать? Страшно ли это?
И еще с таким ис 179, противо туб всеравно пить? Врачу сегодня звонить не стала , вечер уже был, да и выходные у нее.
а как то страшновато стало, подскажите плз????

Противотуб пить. Как можно быстрей связаться с врачом. Обследоваться на наличие других инфекций

tata385
Бисептол принимаете?

Отредактировано Basil PUPKIN (14.04.2012 10:58:39)

Цитата:

---

Сообщение от tata385

И еще с таким ис 179, противо туб всеравно пить

---

Противотуб. профилактика выписывается на определенное время, например на 3 месяца, все это время её надо пить, независимо от ИС. Нельзя прерывать профилактику, чтобы в дальнейшем не образовалась устойчивость к препаратам.

Бисептол пью. И противотуб буду раз надо.
Только вот чувство, что я возвращаюсь по самочувствию в то же состояние...
А может быть такое, что при растущем статусе таблетки вдруг перестали помогать?

Цитата:

---

Сообщение от tata385

А может быть такое, что при растущем статусе таблетки вдруг перестали помогать?

---

Данных , говорящих за вирусологическую неэффективность, вы не озвучивали, насколько помню.

Цитата:

---

Сообщение от tata385

Пью терапию ровно месяц.
До этого вообще не знала , что+. Когда узнала, оказалось
ис 50, а перед приемом терапии так вообще 36* * вн 1 800 000
Сегодня узнала ис на терре* 179!

---

Цитата:

---

Сообщение от tata385

Все пью четко не пропуская, однако дня 4 назад появилась утомляемость, котора проходила на приеме таблеток, а* еще через два дня температура повысилась до 37, 3 , а сегодня к вечеру* поднялась до 37,7.
Подскажите пожалуйста.
От чего это может быть, ни насморка ни кашля, только температура и голова болит.
Может ли это быть синдром реконструкции иммунитета??

---

Не может.
1) Рентген грудной клетки в 3 проекциях- обзор и 2 боковые( лев, прав)
2) Консультация фтизиатра, консультация инфекциониста. Исключить ТБ, исключить пневмонию.

Цитата:

---

Сообщение от Марика25

Стувудин (Зерит) давно вычеркнут из препаратов выбора в цивилизованном мире по причине его плохого профиля безопасности и отдалённых побочных явлений (нейропатия, панкреотоксичность, выраженная митохондриальная токсичность с развитием дислипидемии, жировой дистрофии печени, быстрого развития липодострофии, высокого риска сахарного диабета типа 2 и пр).
Ваше мнение?

---

Так это вы меня процитировали. Моё мнение неизменно- являясь жителем Петербурга, можно получать лекарства, которые лучше и безопаснее. Вам пить их не один год, не два. Знаете,во что превратится ваша внешность и тело через года 1.5 потребления сочетания ставудина и калетры? Так это хоть и значимо,но это только внешняя сторона. Прочее- куда хуже,хоть и не видно глазу.
Вообщем, "за место под солнцем" и более лучшее лечение придется побороться. Может,даже и айболита заменить.

Принимаю презисту 600 мг 2 р.д. Офтальмолог выписал капли в глаза Дексазон. Можно ли применять гормоны в виде глазных капель вместе с Презистой? От инъекции дексаметазона под конъюктиву отказалась.

Спрашивали про лечение за границей.В Израиле те же лекарства,в частности получаю Стокрин+Трувада.Смысла покупать за границей нет,стоит это намного дороже,чем в России.Моя месячная терапия составляет около 1200 $.

Цитата:

---

Сообщение от February

От инъекции дексаметазона под конъюктиву отказалась.

---

На каком основании? По поводу чего назначен дексаметазон офтальмологом?

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

Спрашивали про лечение за границей.В Израиле те же лекарства,в частности получаю Стокрин+Трувада.Смысла покупать за границей нет,стоит это намного дороже,чем в России.Моя месячная терапия составляет около 1200 $.

---

Им вы этого не объясните :lol: Также как не объясните,что АРТ это не выбор по принципу что лучше- витамины А, B или С ? Или-это дороже,чем то, следовательно, оно лучше.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

На каком основании? По поводу чего назначен дексаметазон офтальмологом?

---

Лечение хр вялотекущего увеита левого глаза. Имеется врождённая катаракта лев глаза, иридоциклит с детства. В 2011 году , после начала терапии, через 3 мес, была госпитализирована с диагнозом "острый увеит" лев. глаза. После лечения, глаз вернулся к прежнему состоянию. Врач велел приехать через 1 мес. для проведения операции по удалению катаракты. Смогла только сейчас, через год. Другой врач не советует удалять катаракту, т. к. имеется воспаление- увеит, назначил лечение: капли Дексазон и цикламед, консультацию врача Спидцентра, сдача анализов на наличие инфекций. В прошлом году всё сдавала, ничего не нашли. Есть ли смысл в применении этих капель, если причина увеита, как я понимаю, моё основное заб-е (СПИД)? Можно ли принимать гормоны в сочетании с моей терапией (презиста)?

Цитата:

---

Сообщение от February

Есть ли смысл в применении этих капель, если причина увеита, как я понимаю, моё основное заб-е (СПИД)?

---

А у вас спид ? Не помню,чтобы вы писали о спиде .

Цитата:

---

Сообщение от February

Можно ли принимать гормоны в сочетании с моей терапией (презиста)?

---

Декзаметазон, применяемый местно в виде глазные капель, не думаю,что имеет большую степень общей абсорбции, полагаю применение в виде глазных капель возможно.Какова предполагаемая продолжительность применения дексаметазона в виде капель в глаза? Тем не менее, учитывая что это индуктор CYP3A4, продолжительное применение я бы не советовал, даже несмотря на то,что количество дексаметазона, попадающее в организм при применении его в виде глазных капель вряд ли велико.

February
А с чего вы вообще взяли, что

Цитата:

---

Сообщение от February

причина увеита, как я понимаю, моё основное заб-е (СПИД)?

---

если сами же пишете:

Цитата:

---

Сообщение от February

хр вялотекущего увеита левого глаза. Имеется врождённая катаракта лев глаза, иридоциклит с детства.

---

Хронический увеит на то и называется хроническим, что периодически происходят обострения, тем более он у вас с детства. У меня самого такой же почти что диагноз: хронический вялотекущий увеит с помутнением хрусталика. Причем с детства. Но в моем случае увеит ревматоидный (является проявлением ревм артрита). Насколько я помню, когда примерно лет 10 назад занимался проблемой зрения в глазной клинике мне предлагали сначала начать с глаза с катарактой (удалить хрусталик и поставить искусственную линзу). Главный врач той клиники считал, что увеит не является противопоказанием для такой операции, то есть ее можно делать, когда увеит будет в неактивной стадии (без воспаления). Тогда мне удалось убедить лечащего врача сделать сначала обычную коррекцию на другом глазу (без увеита). А после нее как-то до замены хрусталика дело так и не дошло: после многих лет с отвратительным зрением один видящий глаз меня вполне радовал, да и с деньгами было туго.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

А у вас спид ? Не помню,чтобы вы писали о спиде .

---

Думаю, что да. 1,5 года назад было ИС 180, сейчас 297.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Декзаметазон, применяемый местно в виде глазные капель, не думаю,что имеет большую степень общей абсорбции, полагаю применение в виде глазных капель возможно.Какова предполагаемая продолжительность применения дексаметазона в виде капель в глаза? Тем не менее, учитывая что это индуктор CYP3A4, продолжительное применение я бы не советовал, даже несмотря на то,что количество дексаметазона, попадающее в организм при применении его в виде глазных капель вряд ли велико.
Подпись автора

---

7-10 дней. Спасибо за ответ, поняла.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

February
А с чего вы вообще взяли, что
February написал(а):
причина увеита, как я понимаю, моё основное заб-е (СПИД)?

---

Более 30 лет глаз меня не беспокоил, зрение было на одном уровне. год назад, когда ИC рухнул до 180 появились проблемы, боль в глазу снижение зрения в 2 раза. Врач офтальмолог сказал, что основная причина ухудшения- снижение иммунитета. Нужно лечить основное заб-е, т.е. СПИД, т.е. принимать терапию и повышать ИС. Как и Вы говорите

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

поставить искусственную линзу). Главный врач той клиники считал, что увеит не является противопоказанием для такой операции, то есть ее можно делать, когда увеит будет в неактивной стадии (без воспаления).

---

Также мне объяснили в прошлом году. А сейчас новый врач не советует внедряться в глаз даже при вялотекущем увеите, мотивируя это тем, что исход может оказаться неоднозначным, возможно распространение инфекции на др. глаз, т.к. иммунитет низкий. Радуйтесь, говорит, что второй глаз не затронут, 100% зрение, и этот на 30 % видит, оставайтесь на этом уровне, капайте капли, делайте уколы в глаза 2 раза в год, наблюдайте. Поэтому, у меня был вопрос о применении гормонов в сочетании с принимаемой терапией ( презиста). Большое Вам спасибо за ответ, хорошо , что есть возможность проконсультироваться.

February
Честно говоря, слова ваших врачей, которые вы приводите, у меня вызывают подозрения.

Цитата:

---

Сообщение от February

возможно распространение инфекции на др. глаз, т.к. иммунитет низкий.

---

О какой инфекции идет речь? Если обострение увеита вызвано инфекцией, то ее необходимо устранить.

Цитата:

---

Сообщение от February

основная причина ухудшения- снижение иммунитета. Нужно лечить основное заб-е, т.е. СПИД

---

Вообще говоря, СПИД - это не заболевание как таковое. Почему-то все как-то полюбили все сваливать на СПИД. Это штука, конечно, серьезная, но разобраться что к чему стоит всегда.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

О какой инфекции идет речь? Если обострение увеита вызвано инфекцией, то ее необходимо устранить.
February написал(а):

---

В прошлом году сдавала на всевозможные инфекции, ничего не обнаружили.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Вообще говоря, СПИД - это не заболевание как таковое. Почему-то все как-то полюбили все сваливать на СПИД. Это штука, конечно, серьезная, но разобраться что к чему стоит всегда.

---

Это точно. Оказывается, не только СПИД неизлечим, но и, напр, увеит непонятно откуда появляется и не лечится на протяжении всей жизни.

February
Вот вы пишете:

Цитата:

---

Сообщение от February

А сейчас новый врач не советует внедряться в глаз даже при вялотекущем увеите, мотивируя это тем, что исход может оказаться неоднозначным, возможно распространение инфекции на др. глаз, т.к. иммунитет низкий. Радуйтесь, говорит, что второй глаз не затронут

---

Так как речь идет о какой-то инфекции, которая может распространиться, то подразумевается, что это какая-то локальная инфекция. Так почему бы вам не задать доктору вопрос: что он имеет в виду? Такое впечатление создается, что доктор просто не хочет связываться с пациентом с ВИЧ-инфекцией, вот и придумывает отговорки (или вы неправильно передаете слова врача). Чем в детстве был вызван ваш увеит, можете написать?

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Чем в детстве был вызван ваш увеит, можете написать?

---

Врождённая катаракта, иридоциклит. Это диагноз с детства. Чем вызван- не знаю. Никогда не обострялся, только сейчас начал себя проявлять, поэтому связывают с ВИЧ-инф..Где- то здесь читала. что в Америке создавались спец. офтальм. клиники для лечения ВИЧ-инф. людей, а после начала применения терапии их стали закрывать, потому что проблемы у ВИЧ-инф. со зрением стали проходить в связи с применением терапии.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

не хочет связываться с пациентом с ВИЧ-инфекцией, вот и придумывает отговорки

---

Да она не против операции, просто предупреждает о возможных последствиях, у здоровых людей всё попроще. Если устраивает качество жизни в таком состоянии, стоит ли рисковать? Говорит, лучше не трогать глаз, пока не будет хуже.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Это не ОНО.Расслабьтесь и наблюдайте.

---

А это оно: слабость усилилась, добавились головокружения, ощущение простуженности, давление пониженное (100/70, обычно у меня норма - 120/80), жидкий стул, два дня назад появился кашель, температура до этого была либо в норме, либо 37.2. А сейчас 38.0 и озноб. Стоит ли отменять абакавир, или сегодня еще можно выпить на ночь таблетку? Это шестой день приема абакавира. Могут ли являться описанные симптомы признаком гиперчувствительности? И если не принять на ночь таблетку, то от одного пропуска ничего страшного не произойдёт? Заранее спасибо.
Еще такой вопрос: а стоит ли сбивать температуру или вообще пить какие-то лекарства, кроме терапии? Вдруг я просто простыла?

Отредактировано Алиса (15.04.2012 17:32:37)

Цитата:

---

Сообщение от Алиса

обычно у меня норма - 120/80), жидкий стул, два дня назад появился кашель, температура до этого была либо в норме, либо 37.2. А сейчас 38.0 и озноб. Стоит ли отменять абакавир, или сегодня еще можно выпить на ночь таблетку? Это шестой день приема абакавира. Могут ли являться описанные симптомы признаком гиперчувствительности? И если не принять на ночь таблетку, то от одного пропуска ничего страшного не произойдёт? Заранее спасибо.
Еще такой вопрос: а стоит ли сбивать температуру или вообще пить какие-то лекарства, кроме терапии? Вдруг я просто простыла?

---

Всё может быть.Мне,чтобы простыть сегодня и поиметь температуру 37.6,было достаточно пройти 200 м по улице без шапки.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Всё может быть.

---

Но

Цитата:

---

Сообщение от Алиса

[b]Многие из приведенных ниже нежелательных эффектов, связанных с приемом Зиагена (тошнота, рвота, диарея, лихорадка, утомляемость, сыпь), могут наблюдаться и при развитии реакции гиперчувствительности. Поэтому при проявлении любого из этих симптомов показано тщательное обследование больного для подтверждения или исключения реакции гиперчувствительности.

Цитата:

---

Реакция гиперчувствительности вначале может быть расценена как заболевание органов дыхания (пневмония, бронхит, фарингит, респираторная вирусная инфекция), гастроэнтерит или как нежелательные реакции, связанные с приемом других препаратов. Продолжение приема Зиагена при развитии реакции гиперчувствительности, также как возобновление его приема после стихания симптомов, чревато тяжелыми последствиями, вплоть до смертельного исхода. Поэтому при появлении любых из перечисленных симптомов необходимо тщательное обследование пациента для исключения реакции гиперчувствительности. Если исключить реакцию гиперчувствительности нельзя, то повторное назначение Зиагена или других абакавир-содержащих препаратов (таких как Кивекса, Тризивир), строго противопоказано.
Если при развитии реакции гиперчувствительности пациенты продолжают принимать Зиаген, то клинические проявления становятся более выраженными, а при отмене Зиагена они обычно подвергаются обратному развитию.
Возобновление приема Зиагена пациентами с реакцией гиперчувствительности в анамнезе приводит к развитию повторной реакции в течение нескольких часов. Повторная реакция гиперчувствительности может протекать более тяжело, чем первая, и проявляться угрожающей жизни артериальной гипотонией, вплоть до летального исхода. При развитии реакции гиперчувствительности следует навсегда отказаться от применения Зиагена и других препаратов, содержащих абакавир (таких как Кивекса, Тризивир).

---

Цитата:

---

Стоит ли отменять абакавир, или сегодня еще можно выпить на ночь таблетку? Это шестой день приема абакавира. Могут ли являться описанные симптомы признаком гиперчувствительности?

---

---

Не принимайте больше абакавир и следуйте к лечащему доктору на срочный внеочередной прием.

bobcat2
Спасибо. Вечером еще приняла, пока жива=) Еду к врачу.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Не может.
1) Рентген грудной клетки в 3 проекциях- обзор и 2 боковые( лев, прав)
2) Консультация фтизиатра, консультация инфекциониста. Исключить ТБ, исключить пневмонию.

---

Поняла, спасибо. Попробую разобраться

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Так это вы меня процитировали. Моё мнение неизменно- являясь жителем Петербурга, можно получать лекарства, которые лучше и безопаснее. Вам пить их не один год, не два. Знаете,во что превратится ваша внешность и тело через года 1.5 потребления сочетания ставудина и калетры? Так это хоть и значимо,но это только внешняя сторона. Прочее- куда хуже,хоть и не видно глазу.
Вообщем, "за место под солнцем" и более лучшее лечение придется побороться. Может,даже и айболита заменить

---

Спасибо большое за горькую правду. Пью терапию пятый день, т.е. к врачу через 3 недели. Буду добиваться замены ставудина, если нет, то будем проьбиваться к другому врачу. Вопрос: месяц приема ставудина - терпимй срок, чтобы не повлиял он?И где я могу ознакомиться с препаратами, которыми можно его заменить?Спасибо большое

Так терапию переношу хорошо, даже не замечаю. Первый пару-тройку дней был жидкий стул на фоне как я понимаю Калетры, сейчас всё в порядке.

Цитата:

---

Сообщение от Марика25

И где я могу ознакомиться с препаратами, которыми можно его заменить?

---

Вверху раздела выделенные темы висят, почитайте. Формат файла .PDF.


Руководство DHHS по применению антиретровирусных препаратов

Ставудин замените на абакавир-это из доступного в Спб.Тенофивир.. есть у вас гепатит B ?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Ставудин замените на абакавир-это из доступного в Спб.Тенофивир.. есть у вас гепатит B ?

---

нет, гепатитов у меня нет!!Только ВИЧ из инфекционных