Вид для печати
Не существует никаких "норм" ЛПНП, а есть целевые уровни для разных сердечно-сосудистых рисков. Как определить сердечно-сосудистый риск — вопрос творческий: конечно, можно просто воспользоваться таблицей из руководства, но такой негативный фактор, как наличие ВИЧ-инфекции, там не учитывается. По моему мнению, для ВИЧ-инфицированного мужчины 40 лет целевой уровень ЛПНП находится точно ниже 3.Цитата:
Сообщение от AndSan
Блин, а вы не задавайте вопросы, а отвечайте на них годами! В 90% на одни и те же, из дня в день! А мы посмотрим, какая у вас будет реакция. Лично я восхищаюсь терпением Алексея, ибо я нахер всё послала очень быстро. Именно потому, что на 5 вопросе за день, моей терпелки не хватает, и я могу ответить очень грубо. И меня очень раздражает обесценивание твоей консультации - когда тебе выносят мозг часами, а то и днями, а иногда я виду, что неделями и месяцами. А по итогу отвечают " ну врач считает по другому, ему виднее". Поэтому я ещё раз повторяю - я восхищаюсь, что он вообще ещё консультируют и не посылает каждого второго. Ибо на тему липидов, он уже язык и пальцы стёр.Цитата:
Сообщение от AndSan
Поэтому спросить можно все что угодно, но ждать ответа по вашему сценарию в голове - никто не обязан. Это форум, есть желание - ответили, нет - проигнорировали, послали, удали и тд. Все что хочет хозяен сайта, то и делает. Мы тут гости, спасибо, что вообще есть возможность задать вопрос и читать другие ответы. Жаль, что некоторые это не понимают и не ценят , я не про вас лично, а вообще о ситуации в целом - что есть категория граждан, который считают, что им обязаны давать ответы на их вопросы.
На самом деле все гораздо хуже. Что такое шкала SCORE, например? Это риск ССЗ смерти в ближайшие 10 лет.ОК, посчитали, прикинули, SCORE у вас 2 %, т.е. вероятность смерти в течении 10 дет 2 %. Что это меняет? Исчез ли у вас атеросклероз? Никак нет.Он начался в утробе матери еще и продолжает идти,к 40 годам достигает значимости, и может быть найден практически у всех, вопрос лишь в затратах на оные поиски.Иначе говоря, сердечно-сосудистый риск мы оцениваем "здесь и сейчас",но с точки зрения того, как нам стратегически повлиять на атеросклеротический процесс и снизить риски инвалидизации и/или смерти через 25-35 лет, такой подход не подходит категорически.Цитата:
Сообщение от Vassy
Здесь мы подходим к главному признанию : тот уровень липидов, при котором можно замедлить развитие атеросклероза и даже остановить его совсем,таким образом значительно снизить ССЗ смертность, у обычного человека укак правило, невозможен без липидснижающей терапии.Что значит у "обычного"? Например, есть люди с мутацией в гене PCSK9,которые от природы имеют уровнь ЛПНП в крови 0.001 ммоль/л и менее. Практически это все долгожители,ССЗ встречаются крайне редко.Т.е. ориентир примерно ясен. Рано или поздно мы до него доберемся.Пока что "бюджетные" варианты позволяют добиваться уровня ЛПНП в пределах менее 1.4 ммоль/л, а у некоторых людей, при удачном генотипе и даже до 1.0 ммоль/л.Кстати,стал доступен генерический и недорогой эзетимиб, что нельзя не считать очень позитивным.
SCORE и проживание в стране не учитывает.В ESC это формулируется так : проживание в стране высокого риска-Россия,Эстония, Венгрия, Украина и некоторые другие, модифицирует риск в сторону его увеличения.Но это ещё полбеды.SCORE не учитывает даже ГЛЖ или ремоделирование левых камер как маркер высокого риска.Развитие несмертельных событий SCORE также не учитывает.Например несмертельный ИМ, который сам по себе не привёл к смерти "здесь и сейчас",но фактически инвалидизировал человека, потому что у него развилась сердечная недостаточность и жизнь его прилично сократилась.Нужно ли использовать SCORE в практической работе или ее применение больше свидетельствует о нежелании настоящего исследования у конкретного человека (что муторно,затратно,кто это будет оплачивать)-вопрос давно назрел,как мне кажется.Цитата:
Сообщение от Vassy
Вот не надо все это. Я знаю как я отношусь к Алексею и форуму. И так стараюсь по минимуму спрашивать и подобное (твое высказывание) в мой адрес могу зачесть за оскорбление.Цитата:
Сообщение от В ужасе
Вот и хорошо.Цитата:
я не про вас лично, а вообще
Мы сильно зафлудили тему вашими обидами. Удивительно, что себе вы эмоции позволяете, а Алексею вы высказали свое фи.Цитата:
Сообщение от AndSan
В ужасе, твои посты провоцируют человека оправдываться. Зачем тебе это? Я никому никакое фи не высказывал и спокоен как удав. Эмоциональна здесь только ты судя по написанному с подобострастием. Когда читал, че то как то неуютно стало.
Это высказывание относилось к тебе, а не к Алексею. Поправил предыдущий пост чтобы было понятно. Могу больше вопросов вообще не задавать, если я кого то раздражаю. В любимчики, в отличии от тебя, точно не напрашиваюсь.Цитата:
так стараюсь по минимуму спрашивать и подобное (твое высказывание) в мой адрес могу зачесть за оскорбление.
В декабре начал приём терапии долтегравир, тенфовир, ламивудин, перед этим сдавал тест на резистентность, далее врач сказала , через два месяца сделать прививку от гепатита в и уберём тенфовирЦитата:
Сообщение от bobcat2
У нас (ЦЧ) тест на резистентность не выполняют. Только добро пожаловать в Столица в разгар эпидемии.
Спасибо за ответ. Надо все взвесить прежде чем начать. А можно спросить? Поражение мышц статинами всегда значимая побочка или у кого то проявляется, а у кого то нет? Вот моя мама например, 69 лет, на Липримар 20 мг более менее, на 40 мг уже ноги еле волочит. Повезу ее к врачу как корона поутихнет, будем искать пути, чтобы улучшить качество жизни.Цитата:
Сообщение от Vassy
Крайне редкая. 5-6 случаев на 1 млн.Никогда не встречал даже.А вот проблемы с головой(определение собирательно)- частое явление,сами по себе,вне связи с какой-то терапией. Если предубеждения или негативный настрой в отношении препарата были до терапии-проявляется самое разное.Никакими анализами, разумеется,ничего обнаружить не удается,но жалуются.Цитата:
Сообщение от AndSan
Если КФК не повышена,то вообще можно исключить какое либо воздействие в смысле мышц.Можно поменять на розува,но это вряд ли от него.Если значимого повышения КФК нет,то точно не от него.Может, у нее просто старческая саркопения/астения? Тогда подкачаться ей нужно просто.Наймите ей тренера.Будет тренироваться физически-будет лучше себя чувствовать.Уровень рекомендаций - А1.Если у пациента сердечная недостаточность, физические тренировки также рекомендуются, преимущественно аэробные, уровень рекомендаций- А1.Цитата:
Сообщение от AndSan
Алексей, спасибо! КФК проверим. Дело в том, что у мамы был инфаркт в 2017 году и гипертензия само собой. Терапия у нее:
Бисопролол 5 мг, Амлодипин 5 мг + Валсартан 160 мг
Аторвастатин 40 мг, Клопидогрел 75 мг
+ преддиабет, поэтому метформин (может повезет, на нем и останется).
Из перечисленного я не нашел чтобы что либо значимо влияло на мышцы, кроме статинов (насчет них публикации находились). На беговой дорожке занимается, но видимо 60 минут в неделю не дают ощутимый эффект.
60 минут в неделю-это очень мало,чтобы оказать какой то эффект.Нужно 30 минут в день,5 раз в неделю,умеренной нагрузки хотя бы.Тогда эффект будет.Ну и терапию ей изменить бы в соответствии с современными представлениями.
Вообще оффтопим уже.
Приветствую всех! Хотел поинтересоваться у вас своей терапией так как я новенький на форуме.
В 2013 году начал пить терапию при Сд 4 клетках 290 и если честно не помню сколько было на тот момент ВН (но много). Назначил врач пить Трувада+Презиста+Норвир пил 4 года, поднялись СД 4 клетки до 470, ВН не определялся.
Потом переехал в другой город и другой уже врач назначил другую схему, это Edurant+Emtricitabine/Tenofovir disoproxil которые пью уже почти 4 года, но в последнее время что усталость какая то дикая началась и боль во внутренностях. Что можете посоветовать по этим схемам?
И кстати приём врача сейчас раз в год, но сдаю анализы раз в полгода
Очень расплывчато.Под это описание подойдут сотни заболеваний/состояний как минимум.Какого совета вы ожидаете?Цитата:
Сообщение от Robert
Хотел поинтересоваться по этой схеме АРТ, нормальная она или лучше просить замены?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Если вопрос вида "а как можно улучшить текущее лечение?",то, например так : можно рассмотреть замену TDF/FTC (еmtricitabine /tenofovir disoproxil fumarate) на TAF/FTC (еmtricitabine /tenofovir аlafenamide).TAF это вот эта молекула- https://clinicalinfo.hiv.gov/en/drugs/tenofovir-alafenamide/health-professional . А если по-русски,то вашу Eviplera (еmtricitabine /tenofovir disoproxil fumarate and rilpivirine) можно заменить на Odefsey (tenofovir аlafenamide with emtricitabine and rilpivirine).А можно и вовсе сменить основу терапии,не только от TDF избавиться,но и от ненуклеозидного ингибитора с заменой его на ингибитор интегразы.Другое дело-а что именно от этого вы хотите получить, при условии что вирусная супрессия достигнута? Например,если вы хорошо переносите рилпивирин, совершенно не факт, что будете также хорошо переносить долутегравир,хотя там возможны свои опции, например переход и вовсе на двойную схему - DTG/3TC,что невозможно на схеме с NNRTI,как у вас сейчас. В любом случае вам стоит несколько поизучать гайдлайны по лечению ВИЧ чтобы понимать чуть больше уровня "а какая терапия лучше", вот что нужно отметить.Это я без всякого сарказма.
Короче я ещё больше запутался)) я же не специалист в этом, просто спросил по схеме лечения, нормальная она, или лучше заменить...
Прежде чем решать надо ли менять терапию - вы бы свои анализы узнали. Сколько ВН и ИС? Пройти обследование, что конкретно Вас беспокоит. И уже потом решать - надо менять схему или нет. Алексей дает Вам направление движения - читайте, просвещайтесь. Если хотите выжить - учитесь понимать суть своего заболевания. Это не трудно, если захотеть.
Я не знаю, что такое "нормальная".Какие у вас критерии нормальности АРТ? В смысле современная ли? В Европе все схемы современные,в том числе и ваша.Тогда в чем вопрос?Цитата:
Сообщение от Robert
Если вы хотите получить пользу от ответов, разбираться придется,хотя бы на уровне базовой информации.Я написал, что сделал бы я, если не рассматривать замену рилпивирина-заменил бы TDF на TAF.Цитата:
Сообщение от Robert
Спасибо за ответы, я понял то, что в этой теме все это надо подробно изучать, чтоб что то говорить вообще)Цитата:
Сообщение от bobcat2
Нет, не взлетит.
Всем привет, сегодня получила терапию. Тенофовир, ламивудин, эфавиренз. Сд4- 623, В.Н -216. Я немного опасаюсь эфавиренз, у мужа жуткие побочки от него были. Может лучше что-то купить вместо него?
Алексей здравствуйте, да я читала. Но видимо не совсем поняла, разъясните немного? Учитывая мою вирусную нагрузку, я могу взять долутегравир и пить его с 3TC? Тенофовир с FTC тоже можно. А в моей схеме заменить эфавиренз на DTG я тоже могу? Я всё правильно поняла? А если оставить как есть?
Можно и так,но лучше и надёжнее,сначала стартовать со стандартной схемы с DTG,а далее после констатации вирусной супресии перейти уже на DTG/3TC.Цитата:
Сообщение от Didi
Не могу ответить на этот вопрос.Есть лучшие рекомендации, это как раз DHHS,если о ВИЧ.Придерживаться их или нет-вопрос выбора и возможностей.Если возможность есть,я бы придерживался.Если возможностей нет, можно и оставить.Просто в 2021 году стартовать с EFV как-то не очень.Цитата:
Сообщение от Didi
Я вас поняла, спасибо. У меня есть тенофовира дизопроксил фумарат TDF + ламивудин дополнить это всё DTG. А какая разница между TAF и TDF? Если где-то обсуждали, ткните пожалуйста носом.
Значимо меньшее возможное негативное действие на костную ткань и функцию почек, например.Впрочем,при описанном сценарии это неважно.Цитата:
Сообщение от Didi
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Спасибо большое).Цитата:
Сообщение от bobcat2
Насколько помнится, это же эфавиренз/тенофовир/эмтрицитабин в одной таблетке, нет? Могу ошибаться, давно его не принимаю, но очень уж хорошо запомнилось название. Фото упаковки скинули бы, точней разобраться можно было бы. И состав посмотрите на банкеЦитата:
Сообщение от Didi
Это тенофовир, который TDF - tenofovir disoproxil fumarate.
Ну и тогда TAF - tenofovir alafenamide fumarate.
Заказала DTG 24 февраля, но пока не получила и по моему его только в понедельник отправят. В связи с этим возник вопрос. Если возникнут задержки с доставкой, я могу в это время пить EFV, ну пока не получу DTG? Или так делать не стоит? Просто написано что доставка 5 дней по России, а на деле получается дольше. Вот я и задумалась. Пока ничего не пью жду DTG. Интересуюсь на будущее, мало ли что.
Так у вас возможность подождать есть,лучше тогда и вовсе с EFV не начинать.Как придёт,так и начнёте.Неделя-две или больше ожидания с CD4 600 кл роли не сыграет.Цитата:
Сообщение от Didi
Это я поняла, спасибо Алексей. Вопрос в другом, могу ли я принимать efv, если по каким-то причинам у меня не окажется dtg, допустим пару недель? А потом спокойно вернуться на dtg? Это чисто теоретический вопрос, конечно я постараюсь таких ситуаций не допускать.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Да,при вирусной супрессии и отсутствии в истории вирусологических неудач терапии можно что угодно заменить на что угодно.
Спасибо за ответы, вы меня успокоили).Цитата:
Сообщение от bobcat2
Всем привет, получила я свой dtg. Подскажите пожалуйста как пить? Ламивудин 150, тенофовир 300, долутегравир 50. Раз в день же можно? От еды не зависит? На ночь, или в любое время можно? Ответьте пожалуйста кому не день). Так нашла что ламивудин нужен 300, это значит две пью по 150, верно?
Пить нужно ежедневно в одно и то же время, к еде привязки нет. Ламивудин, если по 150 мг, то 2 таблетки, верно
Ок, спасибо. Всё вроде знаю, а всё равно переспрашиваю)).Цитата:
Сообщение от Настойчивый
1 раз в день,в одно и тоже время.Цитата:
Сообщение от Didi
Заводите будильник , который будет звенеть в определенное время ежедневно и принимаете.Лучше всего завести органайзер для таблеток.Раскладываете на день,далее вечером раскладываете на следующий.Будете пить из упаковки-будет возникать, например такое- помните,что нужно принять,но не помните, приняли ли.А прием из органайзера избавляет сразу и от этого,да и проверить всегда легко.
Спасибо, так и сделаю).Цитата:
Сообщение от bobcat2
