Терапия и побочные эффекты

Всем привет! Появился новый вопрос: собираемся с женой заняться ЭКО, в связи с этим врач поменяла ей терапию. До этого принимала абакавир+эфавиренс(прошу прощения, если написал с ошибками) один раз вечером. Врач сказала что это вообще не полная схема. И для ЭКО она назначила ей: утром две таблетки калетры250мг.+ абакавир 600мг. + ламивудин 150мг. Вечером две табл. калетры + ламивудин. Сегодня целый день её тошнит. Предполагаем, что это от калетры. Подскажите, что делать с тошнотой, пройдёт или менять калетру? И подходит ли данная схема для ЭКО????

Да,подходит.И Эфавиренз подходит.Просто,в силу неинформативности наших горе врачей о новых рекомендациях и КИ,которыми давно доказано,что эфавиренз не влияет на течение беременности ни на мать ни на ребенка.Безопасность его была опубликована в современном журнале AIDS,в конце аж 2011 года.Сейчас ,эфавиренз идет как часть лечения первой линии беременным и планирующим беременность.Вы то читайте мат.часть.Давно же мы эту тему мусолим.Калетру вам назначили еще и потому,что препарат давно проверен и используется беременными.Все по схеме Карл.Два года человек на форуме,что ж вы не читаете то ни чего,по жопе ремня.
http://hivlife.info/threads/6222

Спасибо!!))) А по поводу тошноты??))

Так Церцукал ))),проверенный временем прокинетик.

Цитата:

---

Сообщение от Инкогнито

Всем привет! Появился новый вопрос: собираемся с женой заняться ЭКО, в связи с этим врач поменяла ей терапию. До этого принимала абакавир+эфавиренс(прошу прощения, если написал с ошибками) ????

---

В смысле? Два препарата? Как давно? Какая Вирусная Нагрузка крайняя у нее?

Цитата:

---

Сообщение от Саша

В смысле? Два препарата? Как давно? Какая Вирусная Нагрузка крайняя у нее?

---

Схема у нее была Кивекса + Стокрин в украинском СЦ, теперь Кивекса в виде монокомпонентов + Калетра с московском СЦ.

Цитата:

---

Сообщение от Саша

В смысле? Два препарата? Как давно? Какая Вирусная Нагрузка крайняя у нее?

---

Да, принимала две таблетки вечером уже несколько лет. На протяжении всего срока приёма АРВТ(семь лет) вирусная нагрузка не определяемая. Теперь же схема не очень удобная, куча таблеток и утром и вечером. Раньше за границу без проблем летали, таблеток не много, а теперь целый чемодан таблеток надо будет таскать, боюсь как бы у таможни не возникло вопросов. Ещё и от калетры тошнит((

Цитата:

---

Сообщение от Инкогнито

Да, принимала две таблетки вечером уже несколько лет. На протяжении всего срока приёма АРВТ(семь лет) вирусная нагрузка не определяемая. Теперь же схема не очень удобная, куча таблеток и утром и вечером. Раньше за границу без проблем летали, таблеток не много, а теперь целый чемодан таблеток надо будет таскать, боюсь как бы у таможни не возникло вопросов. Ещё и от калетры тошнит((

---

Все дело привычки. Я раньше была на Калетре и Трувада - тоже 5 таблеток в день, а теперь 1 вечером Атрипла. Так мне теперь вообще не привычно, кажется, что уже и не лечусь. И тошнота тоже со временем пройдет. Либо принимайте, как вам рекомендуют тут препарат от тошноты.

Интересно, по каким критериям они схемы назначают. Почему одним куча таблеток, а кому всего одну. Эх.., нам бы атриплу!!)))

Собирающимся беременеть и беременным почти всем поголовно калетру назначают. Хоть уже несколько лет, как доказана безопасность эфавиренца.

Цитата:

---

Сообщение от Инкогнито

Спасибо!!))) А по поводу тошноты??))

---

Смените на эфавиренц Калетру, вы же принимали его уже? Зачем вы вообще дернулись EFV менять ?7 лет, говорите,что в теме. А почему до сих пор в одно ухо влетело, из другого вылетело? Эфавиренц и DHHS рекомендует беременным.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

https://image.slidesharecdn.com/antiretroviraltherapy2016-2017-170209174927/95/20162017-individualized-art-in-20162017-36-638.jpg

---

https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/htmltables/3/4868/

Спасибо за информацию! Это не мы решили поменять эфавиренц на калетру. Жена получила гражданство и прикрепилась к Соколинке. Сказала врачу, что планируем попробовать ЭКО и новый врач решила сменить старую схему и добавила эту калетру. Просто жена у меня довольно скромная и считает не приличным высказывать сомнения в правильности выбора схемы. Думает, что может у них проблемы с терапией и боится просить другую)) Говорит, что этой калетры ей дали на месяц, куда теперь девать почти целую банку и могут ли так просто менять таблетки. Она же ещё новенькая на Соколинке, не знает, как обстоят дела с терапией в Москве, вот и не ориентируется ещё как себя вести. А я по своей наивности полностью расслабился, надеясь на то, что уж в Москве то врачи опытные и фигню не предложат. Оказывается ещё вопрос - где лучше лечение, в Киеве или в Москве))))

Цитата:

---

Сообщение от Инкогнито

и считает не приличным высказывать сомнения в правильности выбора схемы.

---

Ну и пусть тошнит от Калетры. Невежество в современном мире-это выбор самого человека. Активно интересоваться своим диагнозом и быть заинтересованным в наилучшем его лечении-это нормальная позиция. Однако если сам пациент не читает и не вникает в специализированные материалы, не задаёт по этим материалам вопросов-то ему это точно не интересно и не нужно.

Что касается Калетры и эфавиренца,то в DHHS они на равных позициях- альтернативного режима для беременности. Эфавиренц, кстати, не требует увеличения дозы по мере беременности,в отличие от Калетры.

Всё понял. Спасибо, дорогой доктор! Обязательно дам почитать ваши слова жене. Я ей это тоже пытаюсь вдолбить в голову.

А еще обратите внимание на это :

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Собственно,вполне ожидаемо

https://image.slidesharecdn.com/keystudiesinfluencingmypracticefollowingias2017-170806183952/95/key-studies-influencing-my-practice-following-ias-2017-15-638.jpg

https://image.slidesharecdn.com/keystudiesinfluencingmypracticefollowingias2017-170806183952/95/key-studies-influencing-my-practice-following-ias-2017-16-638.jpg

---

Т.е. вполне можете заменить Калетру на долутегравир, купив его у индусов. Сейчас можно уложиться в 450 долл, если сразу на год покупать. DTG намного лучше EFV. О Калетре и говорить нечего.

Ещё один вопрос для уяснения ситуации в московском центре: как происходит замена препарата? Тоесть приходишь ко врачу, говоришь что плохо и тебе без проблем поменяют? Куда девать почти полную банку калетры и есть ли у них в наличие что то другое?? Хотим уяснить этот момент и в понедельник подготовившись и аргументированно просить замену.

Цитата:

---

Сообщение от Инкогнито

Ещё один вопрос для уяснения ситуации в московском центре: как происходит замена препарата? Тоесть приходишь ко врачу, говоришь что плохо и тебе без проблем поменяют? Куда девать почти полную банку калетры и есть ли у них в наличие что то другое?? Хотим уяснить этот момент и в понедельник подготовившись и аргументированно просить замену.

---

Раньше так было. Сейчас все замены выносятся на врачебную комиссию, которая принимает решение.
В МГЦ есть всё. Но не всем доступно.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Раньше так было. Сейчас все замены выносятся на врачебную комиссию, которая принимает решение.
В МГЦ есть всё. Но не всем доступно.

---

А как сделать что бы было доступно? Врачу денег дать?? Готовы платить, лишь бы толк был.

Цитата:

---

Сообщение от Инкогнито

А как сделать что бы было доступно? Врачу денег дать?? Готовы платить, лишь бы толк был.

---

пресловутые "личные отношения" с врачом. все средства хороши для достижения цели.
можно и без мат.мотивации: постоянно, как можно чаще, жаловаться на непрекращающуюся диарею, по 5-6 раз на дню, даже несмотря на пачками поедаемый Лоперамид. тут важны систематичность и настойчивость.

Хорошие новости. Сегодня жене уже намного лучше, практически не тошнит. Принимает калетру четвёртый день. Правда по совету лучезарной predator, второй день принимает церукал. )))

Цитата:

---

Сообщение от Инкогнито

Врачу денег дать?? Готовы платить, лишь бы толк был.

---

А смысл? Вы можете купить себе если не оригинальные препараты, то хоть индийские дженерики и больше не есть горсти российских таблеток. Например, Viraday или Trioday - вполне благоприятная схема, 1 таблетка 1 раз в сутки. Можете купить дженерик Тивикая за $35 + к нему дженерик Трувады за $15 или Кивексы за $22 - будет вполне современная схема из западных гайдлайнов. И врачу платить не надо, и договариваться не надо. Эти препараты не хуже, чем вашей жене выдавали в Киеве, и принимать удобно. Беременеть на них можно.

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

А смысл? Вы можете купить себе если не оригинальные препараты, то хоть индийские дженерики и больше не есть горсти российских таблеток. Например, Viraday или Trioday - вполне благоприятная схема, 1 таблетка 1 раз в сутки. Можете купить дженерик Тивикая за $35 + к нему дженерик Трувады за $15 или Кивексы за $22 - будет вполне современная схема из западных гайдлайнов. И врачу платить не надо, и договариваться не надо. Эти препараты не хуже, чем вашей жене выдавали в Киеве, и принимать удобно. Беременеть на них можно.

---

С этим вариантом есть большая проблема: многие просто боятся принимать решения и нести за них ответственность. "Ой, а я даже не знаю, я же не доктор, а вдруг что-то не то..." — вот типичная реакция. Таким куда проще делать то, что им говорят.

Не все врачи против подобного решения, по крайней мере пока обратное вижу. Доктора с которыми я обговаривал подобное решение были не против, соглашались что такой вариант возможен. Так что ответственность можно переложить на врача.

На соседнем форуме arvt.ru появились сообщения от нескольких пациентов о вирусологической неэффективности терапии. Все они принимали Viraday (это дженерик Атриплы от Cipla). Покупали у Gandhi Medicos. На это стоит обратить внимание тем, кто принимает дженерики из Индии.

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

На соседнем форуме arvt.ru появились сообщения от нескольких 99th7пациентов о вирусологической неэффективности терапии. Все они принимали Viraday (это дженерик Атриплы от Cipla). Покупали у Gandhi Medicos. На это стоит обратить внимание тем, кто принимает дженерики из Индии.

---

Я думаю,что говорить о неэфективности дженериков в данной ситуации неправильно. Люди много чего говорят. Возможно у них были пропуски и опоздания. И схема вылетела по этой причине. Мы же не можем проверить данный аспект.

Итак, у жены всё нормализовалось, не тошнит, самочувствие хорошее, вся на позитиве. Может и не стоит менять схему? По крайней мере подождать немного, посмотреть на анализы, на холестерин, гемоглобин?

Тут уж только вам решать. Метаболически калетра хуже эфавиренца, но моментально вы этого не увидите (сразу холестерин не подпрыгнет). А на уровень гемоглобина оба препарата особо не влияют.

Цитата:

---

Сообщение от Drake

но моментально вы этого не увидите (сразу холестерин не подпрыгнет).

---

Сразу и подпрыгнет.

Сразу - это понятие довольно размазанное. Вот давайте уважаемого Инкогнито и попросим выложить липидный профиль жены на эфе и через месяц приема лопинавира. А то, что конечно подпрыгнет - это разумеется. У меня за 7 мес приема он никак не изменился. Поэтому я так и выразилась.

Холестерин у неё и так был достаточно высоким 6,41. Но врач почему то на это не обратила внимания.