Начинать ли терапию при ИС 640 ?

[bobcat2]

только что глянул в ваш любимый "Хоффман и Рокштро" - такая редкая побочка зафиксирована у EFV

Да бросьте. Вы от спиронолактона гинекомастии не видели )))

[oskasteinar]

Да бросьте. Вы от спиронолактона гинекомастии не видели )))

я её вообще не видел :D

а всё-таки, травиться зидовудином действительно не имеет смысла при высоком ИС (>500) и высокой ВН (>360000)?

[bobcat2]

Если доступны другие нуклеозиды,то не стоит. Если недоступны- придётся кушать то,что есть. Либо ждать когда упадёт ИС (а упадёт быстро ),либо разовьется какая-нибудь дрянь. Чаще всего-лимфома. Её связь с высокой виремией и/или низким ИС абсолютно доказана.

[bobcat2]

Кстати, вот лично я бы, если бы оказался перед выбором: начинать ли АРТ (с вашей схемой: зидовудин, ламивудин, эфавиренц) при ИС в районе 600 - повременил. Туберкулез, если вылечен, особой роли не играет. А пить зидовудин при ИС 620 - нет, спасибо.

А лечить развившуюся при нескольких сотнях тыс. коп. лимфому не хотите? В смысле- спасибо, не хочу, буду пить, или буду мириться с высоким риском,а когда разовьется, лечить не буду? Вас бы всех с "нет, спасибо" в 2000 год и клеток 150 бонусом. Или вы забыли,что имеете дело с неизлечимым и смертельным заболеванием? Задача- выживать. Всё остальное должно волновать в последнюю очередь. Перестаю вас понимать, ей богу. То не хочу,это не буду. Зидовудин-это не ставудин, не DDI, ничего особо страшного от не нет. Но похудеет личико маленько через пару лет, ягодицы чуть меньше станут, ничего особо страшного.Никаких панкреатитов, нейропатий , лактацидоза и прочего такого,что имеет место от ставудина и диданозина. А за пару лет как раз будет время подумать, как решить задачу поедания вместо зидовудина абакавира или тенофовира.

очень интересно... чем же обусловлен такой выбор?

Он просто не знает лимфомы )) Иногда, кстати, она развивается настолько быстро,что не оставляет времени "для разворота на боевой курс".

[Марта]

bobcat2,можно у вас спросить ? У мужа первые рез-ты были ис - 100 и вн - 5 500 000.Через 5 мес арт ис - 510 , вн не знаю.Риск лимфомы такой же остаётся или снижается с ростом сд4 ?

[eleanor]

bobcat2,можно у вас спросить ? У мужа первые рез-ты были ис - 100 и вн - 5 500 000.Через 5 мес арт ис - 510 , вн не знаю.Риск лимфомы такой же остаётся или снижается с ростом сд4 ?

Марта,ты не ошиблась,точно 5 млн.?У меня 2 млн. была,а это уже критически сказали...

[Марта]

Марта,ты не ошиблась,точно 5 млн.?У меня 2 млн. была,а это уже критически сказали...

нет, не ошиблась.Сама лично результат видела (((

[bobcat2]

Наименьший надир CD4,когда либо имевший место в истории пациента- независимый фактор онкологического риска. Не только лимфомы. Этот фактор неустраним,потому что он имел место уже. Фактор риска, связанный с абсолютным числом CD4, его значимость, снижается по мере их роста.

[Марта]

спасибо.как я поняла, риск уже есть , с ростом сд4 он уменьшается, но не исчезнет уже.

[oskasteinar]

Если доступны другие нуклеозиды,то не стоит. Если недоступны- придётся кушать то,что есть. Либо ждать когда упадёт ИС (а упадёт быстро ),либо разовьется какая-нибудь дрянь. Чаще всего-лимфома. Её связь с высокой виремией и/или низким ИС абсолютно доказана.

спасибо. Допустим, придётся дальше кушать AZT. Насколько критично будет его взаимодействие с рибавирином (вроде и пишут, что анемия, но в то же время не тяжёлая)? Или лучше не рисковать, а сразу заменять его на ABC или TDF?

[Vassy]

А лечить развившуюся при нескольких сотнях тыс. коп. лимфому не хотите? В смысле- спасибо, не хочу, буду пить, или буду мириться с высоким риском,а когда разовьется, лечить не буду? Вас бы всех с "нет, спасибо" в 2000 год и клеток 150 бонусом. Или вы забыли,что имеете дело с неизлечимым и смертельным заболеванием? Задача- выживать. Всё остальное должно волновать в последнюю очередь. Перестаю вас понимать, ей богу. То не хочу,это не буду. Зидовудин-это не ставудин, не DDI, ничего особо страшного от не нет. Но похудеет личико маленько через пару лет, ягодицы чуть меньше станут, ничего особо страшного.Никаких панкреатитов, нейропатий , лактацидоза и прочего такого,что имеет место от ставудина и диданозина. А за пару лет как раз будет время подумать, как решить задачу поедания вместо зидовудина абакавира или тенофовира.



Он просто не знает лимфомы )) Иногда, кстати, она развивается настолько быстро,что не оставляет времени "для разворота на боевой курс".

Таким нехитрым приемом можно что угодно доказать. Вы почитайте первые сообщения в этом топике. Видите где-нибудь упоминание про виремию в несколько сотен тыс. копий? Мне вот почему-то кажется, что там ВН всего лишь несколько сотен копей. Следовательно...и т.д. с выводами, противоположными вашим. Давайте основываться на фактической информации, а не на предположениях?

[bobcat2]

Давайте. См. сообщение :

зидовудином действительно не имеет смысла при высоком ИС (>500) и высокой ВН (>360000)?

Гадать у меня мало желания. Каков вопрос- таков и ответ.

[Vassy]

Давайте. См. сообщение :



Гадать у меня мало желания. Каков вопрос- таков и ответ.

Угу, только ваш пост начинается с цитирования моего ответа на ДРУГОЙ вопрос. Я имею в виду вот этот ваш пост: http://hivlife.info/threads/4212-Начинать-ли-терапию-при-ИС-640?p=310952&viewfull=1#post310952

[bobcat2]

спасибо. Допустим, придётся дальше кушать AZT. Насколько критично будет его взаимодействие с рибавирином (вроде и пишут, что анемия, но в то же время не тяжёлая)? Или лучше не рисковать, а сразу заменять его на ABC или TDF?

Заменить нужно заранее, за некоторое время до начала приёма рибетола.

[oskasteinar]

Заменить нужно заранее, за некоторое время до начала приёма рибетола.

спасибо!
остаётся непонятным, нафига тогда изначально схему с зидовудином назначили...

[b20]

Лучше избавится от такого инфекциониста сразу, если в элементарных вопросах он даёт неверную информацию. Правда в провинции такое вряд ли возможно,а уж на Украине- тем более. В таком случае лучше вам контролировать инфекциониста, основываясь на своих знаниях. В инструкции такого написано быть не может,с привязкой побочного эффекта конкретно к зидовудину.

Избавится не получится, у нас на город 2млн. их 5 шт., и то половина в отпуске или на больничном. Про гинекомастию было написано в инструкции к препарату зидолам, состав зидовудин и ламивудин. Если смысл менять зидовудин на абакавир? Схем у нас как бы маловато. Сейчас никаких побочек нет, клетки растут, вирусная 0.

[bobcat2]

b20

Давайте уточним- это вы собираетесь начать ПВТ ХВГС и , соответственно, будете принимать рибаверин ?

[oskasteinar]

b20

Давайте уточним- это вы собираетесь начать ПВТ ХВГС и , соответственно, будете принимать рибаверин ?

не, это мой половин так собирается. Просто у него такая же схема и почти такое же количество клеток, вот я и влез в тему.

[bobcat2]

Зидовудин, во избежание серьезных проблем, необходимо заменить до начала ПВТ.В гепатитном разделе почитайте.

[b20]

Зидовудин, во избежание серьезных проблем, необходимо заменить до начала ПВТ.В гепатитном разделе почитайте.

У меня гепатита нет.

[Robbi]

Нам сказали так что ВН пока не делают, а начнут только после начала АРТ, через месяц.

Только мне эта фраза врезалась в глаза? Как так? Разве ВН не является значимым фактором для назначения терапии? Или я сильно избалован столичным СПИД-центром?

[Vassy]

Только мне эта фраза врезалась в глаза? Как так? Разве ВН не является значимым фактором для назначения терапии? Или я сильно избалован столичным СПИД-центром?

На Украине проблемы с тестами на ВН. Через месяц после начала АРТ - это для них еще хорошо. Тут были истории, когда первый тест на ВН шел только через полгода.