А этот анализ в какой лаборатории делался?
А этот анализ в какой лаборатории делался?
Гемо-хелп Нижегородская область.
Необходимость обостряет разум
В Инвитро лучше такое не делать. Липидограммы-креатинины, прочую биохимию- сколько угодно.CMD- более-менее приличная лаборатория в отношении иммунохимии. Натрийуретический пептид и его N-концевой предшественник (ProBNP) -это строго говоря не маркеры самой сердечной недостаточности, а маркеры миокардиального стресса, они говорят об огромном напряжении миокарда и если NT-ProBNP выше 125 пг/мл,то сердечная недостаточность очень вероятна. В вашей лаборатории смутил странный референс - 200 пг/мл.Так что может и лаборатория залажала. Говорю же, диссонанс анализа и эхографической картины.
Кстати, встречается и другая ситуация- больному жить 2 понедельника, фракция выброса 15 %,а натрийуретические пептиды в норме. А все потому,что он с ИМТ 40 и уже леченный ранее блокаторами РААС.
Естественно, цели лечения СН с сохраненной фракцией выброса будут отличаться от таковых для лечения СН с ФВ сниженной. Задача терапии: снижение застоя по малому (легочному) и большому кругам кровообращения и попытка устранения причин нарушенного расслабления миокарда. Бета-блокаторы, ингибиторы АПФ и блокаторы рецепторов ангиотензина II – эти борцы с СН со сниженной ФВ – не влияют на снижение смертности среди пациентов этой группы, как было показано в многочисленных исследованиях. Также инотропные препараты, такие как дигоксин, не оказывают какого-либо клинического эффекта, так как сократительная функция левого желудочка не нарушена. В итоге, лечение сводится к попытке лечить сопутствующие заболевания, приводящие к диастолической дисфункции: контролировать артериальную гипертензию и другие предрасполагающие факторы (ИБС, нарушения ритма), и с осторожностью применять диуретики для уменьшения периферических отеков и застойных явлений в легких. Почему с осторожностью? Потому что избыточный диурез приведет к снижению ударного объема, что при данной форме СН крайне неблагоприятно.
В настоящее время ведутся поиски эффективной медикаментозной терапии, основывающейся на молекулярной картине патогенеза. В целом эту картину можно представить так: нарушение транспорта кальция, сбой в регуляции синтеза и деградации фибриллярного коллагена, изменение цитоскелета кардиомиоцитов за счет повышенной экспрессии более жесткой изоформы белка саркомера титина, способствующего повышению жесткости сердечной мышцы. Также хроническая избыточная стимуляция системы цитокинов, инициируемая взаимодействием хронического повреждения миокарда (ишемия, гемодинамическая перегрузка и т.д.) с генетическими факторами и факторами окружающей среды приводит к развитию эндотелиальной дисфункции.
Источники:
«Патофизиология сердечно-сосудистой системы» под ред. Леонарда С. Лилли
Рекомендации 2016 года европейского общества кардиологов (ESC) по диагностике и лечению острой и хронической сердечной недостаточности
Необходимость обостряет разум
Как итог, Алексей, мои действия?
Задайте вектор пожалуйста.
Необходимость обостряет разум
Поняла. Спасибо.
Необходимость обостряет разум
День добрый. О себе: В/Н не опр., И/С 600. Возраст 42 года, вес - 58 кг, рост - 174 см. Не курю, бросил год назад. В конце мая 2017 появилась аритмия. Лечение в течение 2 месяцев результата не дало. Кардиологом был поставлен диагноз: кардиомиопатия лекарственная. Август - смена схемы EFV+ЗТС+ АВС на LPV+ZDV + 3ТС. Аритмия исчезла на второй день замены.
Конец октября - начал ПВТ Cof+ Led. На пятой неделе лечения - аритмия. Почитал форум, сделал ЭКГ+АД, ЭХОКГ, липидограмму. Алексей, прошу посмотреть, от СЦ толка нет. Заранее благодарен.
Раскрыть
Последний раз редактировалось виктория; 22.12.2017 в 14:23.
Ни один арв-препарат не влияет на ритм ,а формулировка "лекарственная кардиомиопатия" применительно к арв-препаратам и вовсе чудовищна в своей бессмысленности.А нарушение ритма у вас есть,да.С арв-терапией это не связано.
Довольно неплохую, применительно к российским реалиям схему заменили на полное дерьмо. Как это комментировать ,даже не знаю. Выраженная дислипидемия- раз,мужской пол-два, АД пограничное, если же брать новый американский гайд по артериальной гипертензии,то систолическое АД 130 мм рт.стр- это артериальная гипертензия- три.,нарушение ритма- четыре. +Ex-Smoker + ВИЧ + проживание в России = сердечно-сосудистый риск средневысокий или возможно даже высокий. Нужно вернуть абакавир (или тенофовир) вместо зидовудина,а Калетру замените на что-то приличное из ингибиторов интегразы. По экстрасистолии..показан b-блокатор. Скорее метопролол, чем бисопролол. Метопролол,напомню, существует в единственном виде- метопролола сукцинат замедленного высвобождения (Беталок ЗОК), остальные метопрололы- метопролола тартрат и пр. бездоказательны и применяться не должны.
Спасибо за ответ.Метопролол дозировка по инструкции?По замене схемы разговаривал,пока на пвт менять не хотят(осталось 4 недели),да и не известно что предложат,буду разговаривать после н.г.СКФ 96 мл/мин 1,73 м2,можно ли тенофовир ? И подскажите пожалуйста по глюкозе(за последний год):14.12.2016-5,3 30.05.2017-5,9 4.07.2017-5,0
14.09.2017-5,1 5.12.2017-6,5 как я понимаю тут с.д. скоро или уже есть.Сделать тест на толерантность глюкозы? b-блокатор начну пить завтра,но может быть стоит рассмотреть вопрос о начале приема статинов? Или сначала поменять схему арвт?Что посоветуете? Да и с наступающим Вас и всех присутствующих.
Тенофовир можно. Схему замените уже после окончания ПВТ, потерпит.
Понял.Спасибо.
Нет, не по инструкции.Беталок ЗОК- начните с 25 мг. Полный эффект развивается недели через 2, измеряйте ЧСС и АД 2-3 раза в день, посмотрим, можно ли будет увеличить дозу.Чувствительность к разным b-блокаторам варьирует в широких пределах у разных людей. Затем, еще через некоторое время нужно будет сделать контрольное мониторирование, посмотреть, уменьшилась ли экстрасистолия,но это потом.
Ингибиторов интегразы не предложат точно, это сами. Да, возможно Калетра дала нарушение углеводного обмена. В таком случае вообще кроме ИИ рассматривать нет смысла .Этравирин или рилпивирин потому что в вашей местности вы точно не получите. Раз пошли нарушения углеводного обмена,то чем быстрее вы избавитесь от Калетры- тем лучше. О диагностике ранних нарушений углеводного обмена- см. гайд. Смените IP адрес только, иначе гайд не увидите.Со статинами-тоже все потом, сейчас приоритетны 1) начало приема Беталок ЗОК 2) Замена Калетры . Беталок ЗОК, кстати я не люблю по целому ряду причин, например, он тоже способен нарушать углеводный обмен и он однозначно наращивает общее периферическое сосудистое сопротивление, но с экстрасистолией ему нет равных- Конкор ему существенно уступает,увы. А зидовудин замените уже позже, когда закончите с гепатитом С.
Что там с вашим пульсом, замеряете? АД не сильно падает?
Здравствуйте. АД сегодня утром 92*70 , а в обед упало 60*40.Нормализовалось до приезда скорой. ЧСС от 70 до 110 уд./м. в разное время.
Ферритин 7,5 мкг/л; сахар 4,8 ммоль/л.
Офтамолог сегодня диагностировал ангиопатия сетчатки обоих глаз. Спазган+Милдронат назначила.
Кардиолог предложила Беталок-Зок 25мг. 1/4т.*1р/д.
Пью Сорбифер дурулес (т.к.был дома)
Пока больше ничего не стала пить.
Благодарю Вас.
Необходимость обостряет разум
Это на 1.25 мг так падает?
Это он о чем? У него стартовая доза 25 мг.Но вряд ли даже 25 мг подавляет симпатику лучше, чем 1.25 бисопролола..Можно попробовать 12.5 мг,не знаю, будет ли вообще от этого какой-то эффект.А есть возможность заменить основу терапии на ингибитор интегразы?
Милдронат-это бездоказательное средство, применение бессмысленно. Ангиопатия, вероятно, центральная,связанная с опухолью.Сетчатка то-это мозг, вывернутый наружу,по сути.Кстати, внутриглазное давление не измеряли?
Да, сегодня совсем не стала принимать, т.к. вчера было плохо, головокружение, слабость, тремор, проблемы со зрением. А в обед давление так упало. Лежала, встала, пошла на кухню и вот.
Необходимость обостряет разум
Терапевтическая широта у Конкора довольно большая от 1.25 мг до 10 мг(1.25-2.5-3.75-5.0-7.5-10.0), у Беталок ЗОК от 25 мг до 200 мг. Но Конкор 10 мг подавляет ЧСС сильнее в среднем,чем Беталок ЗОК 200 мг. 25 мг-это 1/8 полной дозы,12.5 мг-почти что 1/10.
Есть еще такая штука, относящаяся именно к Беталок ЗОК. Почему то оказывается проще дотитровать Конкор, чем Беталок ЗОК, средняя доза Беталок ЗОК составляет не более 50 мг(Арутюнов 2013,2015) и следующее следствие- большинство пациентов в России, его получающие, имеет стойкую тахикардию и соответственно повышенные риски.Это устраняется либо длительной титрацией,либо комбинированной терапией, точнее должно устраняться.
В СЦ в ближайшие пару месяцев точно откажут. Только если самим покупать дженерики, но из-за н.г. идти будут долго. Опухоль, имеете в виду последствия после удаления? Да, возможно.
Дозировка и правда получается странная у Беталок-Зок.
Может быть доктор перестраховывается после сегодняшнего. Милдронат получается зря купила.
Возможно посоветуете что-то действенное для улучшения кровоснабжения, для сосудов?
Необходимость обостряет разум
Милдронат то не повредит, но будет ли от него какая-то польза-я сомневаюсь.Если поискать в Medline, то ничего приличного по милдронату не находится.Регистрации FDA или Европейского медицинского агентства в качестве лекарственного препарата у него тоже нет.
Что имеется ввиду? Я просто не понимаю эту фразу.
Разные невролологи назначают разные препараты: Актовегин, Венарус, Ноопепт; Вазобрал, Тагиста, Симпатил,Элтацин; Фенибут, Комбилипен, Мексидол; узнав про операцию и жалобы на слабость, головокружение, ПА и т.д. Может есть действенные венотоники. Всё сводится к ВСД. Понимаю что панацеи нет, но может есть что то универсальное и действенное.
Не ипохондрик.
Благодарю Вас.
Внутриглазное давление норма.
Глазное дно без изменений.
Необходимость обостряет разум
Olivera37, представляю что ответит доктор про диагноз ВСД и про большую половину названных вами лекарств. Сам пробовал из всего венарус, употреблял его в связи с болями вызванными варикозом нижних конечностей. Помогает, правда не сразу, эффект длится не долго после отмены. Фенибут действует на меня как снотворное, успокоительное. Октолипен назначил невропатолог для улучшения метаболических процессов организма. Принимаю дня три всего, ничего пока не заметил.
Да, знаю что ВСД доктора приписывают всему, чему не могут найти причину и что такого заболевания не существует. Знаю что нужен психиатр, но его нет, как и других хороших врачей. Но жить с этим как-то надо, и хотелось бы жить, а не существовать ( сейчас я именно существую) Нужно в кратчайшие сроки встать на ноги, т.к. после н.г. везу сына в Гельмгольц (Москва) на операцию.
Поэтому ищу всевозможные варианты восстановить хоть немного здоровье.
Благодарю Вас за помощь и понимание.
Необходимость обостряет разум
Алексей, про ингибитор интегразы Вы спрашивали для возможности приема Бравадина?
Сейчас инфекционист высказала мнение о возможности! приёма Бравадина с ИП( лопинавир), открыла энциклопедию, тыкала пальцем, в инструкции Калетры нет взаимодействий, а другую инструкцию даже смотреть не стала.
Поговорила с заведующим СЦ, он согласился со мной, но намекает на недостаток препаратов. Предложил после новогодних праздников приехать и с инфекционистом рассмотреть варианты замены схемы на совместимые с антиаритмическими препаратами.
Наверное после моего разговора с заведующим инфекционист выпишет мне самую поганую схему, хотя куда уж хуже.
Сказали что препараты привезут только в марте, все.
Сейчас выдают остатки и даже на исходе срока годности.
Необходимость обостряет разум
Ивабрадина. Ивабрадин-это МНН,торговая марка Кораксан.
С Кораксан- не антиаритмик,с ним-только ингибитор интегразы. А его вам не дадут.
Есть мнение что земля круглая. Не каждую чушь нужно опровергать,тем более опасную, никаких сил на это не хватит.
Мой инф сказал что получить ИИ официально сейчас очень сложно, и нужно хорошее обоснование для этого, например заключение кардиолога с диагнозом и назначением несовместимого с ИП препарата. После праздников планирую заняться этим вопросом вплотную.
Ну да, мне также сказали. Ложись в кардио центр, обследуйся и оф.заключением приезжай, но там будет схема заменена на совместимую и про ИИ никто не говорил. Был ответ, что от нынешней схемы таких осложнений на сердце и другое быть не может.
Не волнует и то что похудела на 5кг за 2 месяца без причин ( кроме нервного истощения).
Правда заведующий сказал что по приезду в следующий раз в СЦ, сначала зайти к нему, а потом к инфекционисту, не уточнил зачем... посмотрим.
Может денег предложить инфекционисту или заведующему?
Последний раз редактировалось Olivera37; 28.12.2017 в 16:32.
Необходимость обостряет разум
Толку их предлагать, если этого просто нет.Заключение для ингибитора интегразы вам тоже не дадут.
bobcat2, а как тогда быть? Хорошо что пока индия выручает, а если наше "любимое" правительство перекроет этот канал, что мы тогда делать будем?!
Ведь оно может, умеет, а главное любит гадить собственному народу различными способами, и ведь примеров тому великое множество.
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)