что снизились - хорошо.
но они остаются быть высокими - не очень хорошо.
что снизились - хорошо.
но они остаются быть высокими - не очень хорошо.
Витамин С вообще перестал принимать, не то что в лошадиных дозах. Вообще не принимаю. И ничего тяжелей сумки с продуктами не поднимал. Показатели снизились, но все равно превышают норму: КФК - в 8 раз, верхний предел - 200. И АЛТ с АСТ тоже незначительно упали.
Будем ждать, что Док скажет..
Электромиография,что вам посоветовали на арвт.ру- ничего не даст.Я бы взял биопсию мышцы ( хотя бы в 2-х местах ).Точное место не скажу,оно не так важно-изменения,по видимому, диффузные.Можно из бицепса взять.Хорошо бы старт некого аутоиммунного процесса исключить.А какова СОЭ и С-реактивный протеин ? Также я бы сдал антитела к ядерной ДНК,антитела к миоглобину.
От 06.11.2013 СОЭ по Вестергрену - 10 (норма 2-15);
С-реактивный белок - 0,94 г/л (норма 0,1-5), также от 06.11.2013.
Гормоны в норме, был гипотериоз на пвт, но после отмены пвт показатели быстро пришли в норму и стабильны. От июля 2013 года - ТТГ - 2,423; Т3 - 3,8; Т4 - 15,6.
Завтра снова сдам КФК и трансиминазы, биопсию завтра уже не успею, наверно. Где лучше сделать биопсию и сдать антитела к ядерной ДНК и антитела к миоглобинну (лаборатория)?
КФК и трансиминазы сдаю в МАПО, по Вашей рекомендации. На Чернышевской (Кирочная, 41) - если это важно.
Вместе с КФК гормоны сдать или июльских достаточно, учитывая что изменений в динамике нет?
И по поводу онкомаркеров - имеет смысл сдать?
Спасибо! Только не понял - имеется ввиду анестезия при биопсии? Анестезиолога предупредить о повышенном КФК?Ну и в случае анестезии, анестезиолога предупредить, чтобы злокачественной гипертермии не получить.
Последний раз редактировалось Ledagor; 02.12.2013 в 13:29.
Спасибо!
Биопсия мышц и антитела к миоглобину в рекомендованной лаборатории
http://szgmu.ru/price/ не делают.
Где сделать?
Здравствуйте. Касаемо рабдомиолиза и полимиозита - маловероятно, т.к. нет таких основных симптомов, как мышечная слабость и мышечные боли - а это, как я понял, обязательно должно быть. И других симптомов нет. Есть только повышенная КФК и трансиминазы.
Но bobcat2 сказал о возможном начале аутоиммунного процеса, и я вспомнил о гепатите В - он у меня был когда-то, вместе с С. Потом вдруг чудесным образом исчез - при назначении пвт по поводу гепатита С он не был обнаружен. Пвт я начал в конце 2010 - начале 2011, закончил в августе 2011. А в феврале 2012 был вот такой результат анализов: Анти-HBs - отриц.; Анти-Hbcor IgG - положит. Потом вроде бы делал пцр по гепатиту В - отрицательный, как и С, но не могу найти анализы.
В июле 2013: поверхностный антиген вируса гепатита В - 0,24 S/CO отрицат.; антитела к поверхностному антигену вируса гепатита В - 55,65 защитный титр.
А сегодня знакомая написала: " я когда смотрела твои последние показания, похожие уровень я видела у одного человека, у него гепатит В обострился"
Вот я и подумал - у меня трансиминаза тоже растет, не только КФК повышен. Имеет место быть версия обострившегося гепатита В? Или же аутоиммунное поражение печени из-за того самого гепатита В?
Касаемо анализов. Рекомендовали, помимо прочего, сделать тест на:
1. Антитела к ядерной ДНК. В рекомендованном клинико-диагностическом центре скзали, что такого исследования нет. Сказали уточнить, и что скорее всего имеется ввиду антитела к ядерным антигенам (ANA), либо антитела к двухцепочечной ДНК.
Какое именно исследование делать? Или вообще оба нужно?
2. Тест на антитела к миоглобину, антитела к РМ-1-антигену, биопсию мышц там тоже не делают.
Где сделать эти исследования, в какой лаборатории? Порекомендуйте пожалуйса!
Остальные сдал, рез-тат сегодня, но скорее всего заатра будет готов.
И если имеет место быть версия с гепатитом В, какие еще исследования нужно провести?
Появилась еще одна версия, связанная с рабдомиолизом.
Вот нашел интересный материал про связь рабдомиолиза и митохондрий, посмотрите:
http://www.critical.ru/actual/IT/rabdomiolis.htm
Как известно, зидовудин и ставудин особенно обладают выраженной токсичностью для митохондрий, а я года три-четыре принимал комбивир+стокрин, а потом год во время и после пвт принимал ставудин, на нем и развилась чудовищная (я не преувеличиваю) липоатрофия. Подозреваю, что с митохондриями совсем печально все было. Потом, после смены схемы и последующего прерывания АРВТ, примерно месяца через 4-5 после отмены ставудина, принимал спортивную добавку - креатин (в форме моногидрата). Этой зимой-весной тоже принимал креатин моногидрат, а так же л-карнитин (в форме тартрата). Вот и связь вроде бы есть в цепочке: ставудин - митохондрии - л-карнитин - креатин - КФК. Возможно, что-то там нарушилось. Только что и как - не знаю.
Возможно, это так же имеет значение: весной 2 месяца принимал соматропин (гормон роста), месяц по 10 ед/через день, потом по 5 ед/день, потом снова 10 ед/через день; + от 5 до 30 ед инсулина 4 дня через 2 (2 дня отдых); + л-тироксин от 0,25 мкг до 0,5 мкг/день; и все это время, начиная с зимы до лета - л-тироксин тартрат в дозе от 0,5 до 2 гр/день.
Перепутал, описАлся - л-тироксин принимал от 0,25 мкг/день до 0,5 мкг/день вместе с соматропином и инсулином как составляющая курса с тем, чтобы предотвратить влияние соматропина на ЩЖ.
А в дозе от 0,5 г/день до 2,0 г/день принимал левокарнитин (в форме тартрата) - описался, перепутал л-тироксин с л-карнитином.
Обо всем этом написал, т.к. не знаю, имеет ли это значение в данной ситуации. Так же принимал креатин моногидрат.
Исследования от 04.12.2013:
1. КФК (креатинкиназа) - 1742 Е/л; предыдущее от 26.11.2013 - 1643 Е/л.
2. АЛТ - 53 Е/л, предыдущее от 26.11.2013 - 62 Е/л.
3. АСТ - 73 Е/л, предыдущее от 26.11.2013 - 70 Е/л.
4. ЛДГ - 508 Е/л, предыдущее от 06.11.2013 - 249 U/L.
5. Простатспецифический антиген (ПСА) общий - 0,78 нг/мл, ранее не исследовался.
6. Тестостерон - 25,30 нмоль/л, ранее не исследлвался.
7. Раковоэмбриональный антиген (РЭА) - 1,3 нг/мл, ранее не исследовался.
Такие вот дела...
Последний раз редактировалось Ledagor; 05.12.2013 в 23:49.
Здравствуйте. Последние анализы от 10,12 и 19.12.2012, готовы были только сегодня:
1. Миоглобин - 453,8 нг/мл (норма, как написано в бланке - 28,0 - 75,0);
2. Антитела к двухспиральной ДНК - 8,4 Е/мл (норма 0 - 25);
Антитела к экстрагируемым ядерным антигенам (E-NAP):
3. SS-A(Ro) - 3,3 Е/мл (0 - 25);
4. SS-B(La) - 3,9 Е/мл (0 - 25);
5. Sm - 2,8 Е/мл (0,25);
6. RNP-Sm - 2,6 Е/мл (0 - 25);
7. Scl 70 - 3,2 Е/мл (0 - 25);
8. Jo-1 - 3,6 Е/мл (0 - 25);
Биохимические показатели без существенных отличий от предыдущих:
9. КФК - 1801 Е/л (0 - 171);
10. ЛДГ - 499 Е/л (0 - 480);
11. АЛТ - 51 Е/л (0 - 50);
12. АСТ - 76 Е/л (0 - 38).
Какие еще анализы требуется сделать?
Был на днях в СЦ у невролога - там запись задолго, она сказала сделать электронейромиографию в том же Мечникова, дала телефон врача, пока еще не звонил. Надо делать?
И еще несколько дней как болит то ли поясница, то ли почки :-(
Пару раз за это время печень тоже побаливала, хотя даже при активном гепатите не болела никогда.
Вот черт. Как бы почечная недостаточность не развилась. Миоглобин аномально высок. Креатинин сколько сейчас? Диурез навскидку без изменений ? Аутоиммунного не видно ничего, вроде. Не знаю,в какую сторону и думать. Я всё же за тонкоигольную биопсию мышцы. Миография..а что она даст то..Ну, если уж мы зашли в тупик в смысле диагностического поиска, давайте использовать все возможности. Запишитесь, сделайте.
Спасибо!
Диурез вроде без изменений, но я и пью не много - не больше литра - полутора в сутки в лучшем случае. Но моча темнеть стала.
Креатинин не сдавал никогда, сдать?
КФК от 10.12.2013 - 1801 Е/л.
На миографию постараюсь на четверг записаться.
А вот с биопсией сложнее - не могу найти, где в СПб её делают. В прайс-листе в РНИИТО им. Вредена есть биопсия мягких тканей, только сегодня нашел, но они до 16 часов работают, завтра буду звонить узнавать. Или что другое порекомендуте?
Здравствуйте. Сделал стимуляционную электронейромиографию и игольчатую электромиографию.
По игольчатой электоромиографии:
m.biceps brachii справа - спонтанной активности нет, нарушена морфология у части ПДЕ - полифазия, умеренно снижена средняя длительность ПДЕ, турно-амплитудный анализ частично по миопатическому типу.
m.vastus lateralis справа - спонтанной активности нет,умеренно увеличена полифазия, турно-амплитудный анализ частично по миопатическому типу.
m.tibialis.ant. справа - спонтанной активности нет, нарушена морфология у части ПДЕ - увеличенная полифазия, снижение длительности, турно-амплитудный анализ частично по миопатическому типу.
m.gastrocnemius справа - единичные позитивные острые волны, умеренно увеличена полифазия, паттерн активации ДЕ не нарушен.
Заключение: Данные за нарушение проведения по нервам не определяются. Полученные данные в наибольшей степени могут соответствовать умеренным миопатическим изменениям.
Делавший исследование врач сказал, что миопатия компенсированная, вероятно спровоцирована приемом зидовудина (я три года принимал комбивир+стокрин, отменен в начале 2011г. в связи с началом пвт) и приемом ставудина (принимал с начала 2011г. до конца 2011г.). Ссылался на исследование, проводимое в США, когда подобные изменения начинались через 270 дней у пациентов, принимавших зидовудин.
В то же время его смутило то, что с момента отмены зидовудина и ставудина прошло уже продолжительное время.
Рекомендовал обратиться к гепатологу, провести онкологические исследования, сделать ЭхоКГ, КФК МВ, также рекомендовал проконсультироваться во 2-ой Городской Больнице у Руденко Д.И.
О лечении стероидами сказал, что обо этом речь пока не идет.
Касаемо биопсии мышц - в СПб не нашел, где делают. Врач, делавший электормиографию сказал, что единственный вариант, где стоит делать биопсию мышц - в Институте Педиатрии в Москве.
Результаты анализов будут готовы позже - сразу выложу.
Есть мысль сделать разные фракции ЛДГ и КФК, но в Мечникова не делают, миоглобин в моче тоже не делают. Подскажите пожалуйста лабораторию, где можно сделать! И нужно ли? Миоглобин в моче точно нужно же...
Был вчера в СЦ, залез в свою карточку, там меня интересовало УЗИ почек от 02.08.2011, которое было сделано сразу после прекращения ПВТ. Вот что там написано по обеим почкам:
"Центральный эхокомплекс - без деформации, единичные гиперэхогенные включения диаметром до 2 мм без акустической тени (микролиты). Лоханка не визуализируется. Мочеточник не визуализируется. Свободной жидкости вокруг почек не определяется.
Заключение: УЗ-признаки микролитов обеих почек."
Последний раз редактировалось Ledagor; 27.12.2013 в 01:31.
А кто выполнял сканирование ? К.м.н Глухов, вероятно? Переделайте в хорошем месте УЗИ почек.Это не срочно, как будет время и деньги, высоковероятно,что никаких микролитов не найдут ).Был вчера в СЦ, залез в свою карточку, там меня интересовало УЗИ почек от 02.08.2011, которое было сделано сразу после прекращения ПВТ. Вот что там написано по обеим почкам:
"Центральный эхокомплекс - без деформации, единичные гиперэхогенные включения диаметром до 2 мм без акустической тени (микролиты). Лоханка не визуализируется. Мочеточник не визуализируется. Свободной жидкости вокруг почек не определяется.
Заключение: УЗ-признаки микролитов обеих почек."
Я вам говорил,что ничего оно особо не даст..но для проформы.. надо было сделать.. То,что миопатия есть, и так понятно- КФК очень, очень высока.
Приёмом зидовудина и ставудина- вряд ли.Не знаю, на какое исследование ссылается этот специалист, но поиск по медлайну ничего дал.Использовал самые разные словосочетания,с упором на миопатию.Или имеются ввиду изменения в митохондриях ? Так они начинаются гораздо раньше.
Есть несколько интересных наблюдений с пациентами, демонстрировавмшими выраженный подъем КФК на статинах, причем на минимальных дозах. У всех из них удалось купировать подъем фермента,а затем и нормализовать приёмом коэнзима Q10 ( убихинона).В дальнейшем прием статинов и коэнзима Q10 осуществлялся одновременно. Там хоть четко понятен агент, вызвавший миопатию..а здесь и агента то нет.
Здравствуйте. Спасибо за ответ!
Получил сегодня рез-ты анализов, которые до нового года сдал.
1. Миоглобин кровь - 475,6 нг/мл (норма по бланку: 28,0 - 75,0). Прошлый - 453,8 нг/мл. Лаборатория здесь и далее та же - МАПО на Кирочной, 41;
2. КФК - 2166 Е/л (0 - 171). Прошлый - 1801 Е/л (0 - 171);
3. ЛДГ - 464 Е/л (0 - 480). Прошлый - 499 Е/л (0 - 480);
4. КФК-МВ - 15, 41 нг/мл (0 - 4,94), ранее не исследовался;
5. Тиреотропный гормон - 6,17 мкМЕ/мл (0,27 - 4,2), прошлый от июля 2013, лаборатория СЦ - 2,423 mlU/ml (0,35 - 4,94);
6. Трийодтиронин общ - 2,1 нмоль/л (1,2 - 2,7), прошлый от июля 2013, лаборатория СЦ, свободный - 3,8 pmol/l (2,63 - 5,7);
7. Тироксин общ - 102,5 нмоль/л (66 - 181), прошлый от июля 2013, лаборатория СЦ, свободный - 15,6 pmol/l (9,01 - 19,05);
8. Креатинин кровь - 93 мкмоль/л (80 - 115), ранее не исследовался;
9. Креатинин моча - 13656 мкмоль/л (7100 - 17700), ранее не исследовался.
Имеем: превышение верхнего предела КФК-МВ более, чем в 3 раза; вновь начавшую расти КФК с превышением верхнего предела почти в 13 раз; повышенный ТТГ в 1,5 раза; рост миоглобина в крови с превышением верхнего предела более, чем в 6 раз; при нормальном уровне креатинина и снижающимся ЛДГ.
Честно говоря, я окончательно запутался и вообще ничего не понимаю уже...
Да, он. Как раз хотел снова записаться на УЗИ почек и органов брюшной полости в СЦ - мне поджелудочную не помешало бы посмотреть, т.к. панкреатит 100%, но как я понимаю, что БП тоже нет смысла там смотреть, раз такие дела))Сообщение от bobcat2
Да, и снова расти начала. А делать в любом случае надо было - с Обводного невролог направила, надо же и их рекомендации тоже выполнять, может направят на обследование куда или хоть как-то поспособствуют. Зачем-то сказала к психологу записаться - тесты сделать, и с тестами и результатами ЭМГ к ней. Говорила прошлый раз, что направит к профессору какому-то, фамилию не помню - помню, что женщина; а к ней, говорит, надо с каким-то результатом идти.Сообщение от bobcat2
А я и не знал, что миопатия есть)) У меня вообще уже полная каша в голове.
Насколько я помню, речь шла именно о миопатических изменениях, я еще четко запомнил, что в проводившемся в США исследовании они начинались через 270 дней приема зидовудина. У меня должен был сохраниться номер этого врача, если это будет корректно - я могу ему позвонить и узнать, о каком именно исследовании он говорил.Сообщение от bobcat2
А изменения в митохондриях могут стать причиной того, что есть сейчас?
В том и дело, что никаких статинов никогда не было! И сейчас никаких препаратов нет. Разве что ферменты иногда принимаю.Сообщение от bobcat2
Мне дальше-то что вообще делать? ЭхоКГ есть смысл делать? Миоглобин в моче надо посмотреть, а еще что?
Отпишитесь потом, пожайлуста здесь.
Я не врач, мои познания весьма скудны, и я многое не понимаю. Поэтому не судите строго, если задаю вопросы, которые могут для Вас казаться глупыми
Что даст снижение уровня КФК? Причину её повышения Q10 не устранит ведь. Да и причина эта неясна.
И я боюсь, что если в результате приема Q10 КФК снизится, не пошлют ли меня подальше на том же Обводном, ведь в случае снижения мотив у них будет, чтоб не делать ничего - типа все же нормализовалось. А так может получится от СЦ каких-то исследований добиться - невролог собиралась меня на консультацию к кому-то направить, а там может и с биопсией получится - их возможности ведь с моими не сравнить, и наверняка у налажен этот вопрос, наверняка я не первый.
В общем, не знаю, как поступить - Вам я доверяю больше, чем СЦ; скажете принимать Q10 - буду принимать.
Попробуйте попринимать.Что касается биопсии,то здесь тоже непросто.Сделать биопсию,не проблема.Естественно ,обнаружится мышечное повреждение.А дальше то что ? А дальше тупик.Мы зашли в тупик.
Здравствуйте, срочный вопрос! Только что звонили из СЦ, сказали подъехать к заведующей по поводу назначения АРВТ, хотят убрать абакавир!!! Говорят, что от него КФК поднимается. Это ещё вчера невролог сказала, что поднимается. Так ли это? И на что его менять, если это так? От остальных НИОТ тоже проблемы были, и не исключено, что нынешние проблемы тоже от них; тенофовир в моей ситуации, когда и так возможно поражение почек - не вариант.
С заведующей общался несколько раз, грамотная и адекватная, относится по-человечески, не наплевательски.
Что делать?
Комбивир + стокрин, началась липодистрофия, отменили в связи с началом пвт, потом были ламивудин + ставудин, ритонавир + атазановир, презиста. Отменили по окнчании пвт в связи с сильной липодистрофией, панкреатитом и плохим липидным профилем. Назначили абакавир + ламивудин + этравирин, принимал год, потом прервал прием АРВТ с января 2013. Последняя липидограмма этой осени тоже плохая.
Волнует вопрос замены абакавира, на что менять? - от зидовудина и ставудина развилась липодистрофия и возможно нынешние миопатические нарушения. Получается, что из НИОТ остается диданозин, который ещё хуже ставудина и зидовудина - стало быть отпадает, и тенофовир, который при возможном поражении почек на фоне миопатии тоже отпадает.
Остается абакавир, который, по заверениям невролога, повышает КФК - хотя для меня это новость, которую я узнал вчера у нее на приеме и сильно сомневаюсь в достоверности. А сегодня утром позвонили и сказали приехать, изучить вопрос просто не было времени.
Если нельзя абакавир, то оставшиеся НИОТ ускорят миопатию.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)