АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[bobcat2]

Для того,чтобы свести негативные последствия вич-инфекции к минимуму, начинать нужно при сохранном еще иммунитете, оптимальнее всего начинать подавлять репликацию сразу, как только стал известен диагноз. Поэтому начало при 250 кл оптимальным никак не назовёшь.Живы будете,ИС повысится и вы проживете достаточно долго. Но если бы начали при ИС 400, например, прожили бы еще дольше.

[Константин]

На терапии 2 года (алувия, комбивудин), сд4 350 (перед этим было 380), терапию начали только с 80 клеток, ВН неопределяемая, на сколько плохо колебание сд4 клеток?

[Пиранья]

На терапии 2 года (алувия, комбивудин), сд4 350 (перед этим было 380), терапию начали только с 80 клеток, ВН неопределяемая, на сколько плохо колебание сд4 клеток?

Ну это не сильные колебания, можно сказать ни о чем....

[spb2spb]

На терапии 2 года (алувия, комбивудин), сд4 350 (перед этим было 380), терапию начали только с 80 клеток, ВН неопределяемая, на сколько плохо колебание сд4 клеток?

В пределах нормы.
При неопределяемой вирусной нагрузке имеет смысл сравнивать средние годовые результаты CD4+.
Начиная терапию на стадии СПИД (CD4 <200) нужно думать в первую очередь о подавлении вирусной нагрузки, а затем уже о ИС.

Напишите все результаты ИС в хронологическом порядке. Думаю, вы зря нервничаете.

[Laki]

приветствую bobcat
важно Ваше мнение как специалиста и как человека сведующего в подобных вопросах.
насколько реально выпросить у врача терапию при ВН 2млн копий и ИС 390. стадия 4б. гепатитов и туба нет.
на учете недавно. анализ один был.
или даже не пытаться ? будет на клетки смотреть ? ждать статистику по анализам ?
назначил прием аж в декабре. я немного в недоумении
буду благодарен за ответ.

[Маркуша]

С двумя "лимонами"ВН нельзя ждать,надо идти и выбивать терапию.У нас например,назначают терапию если ВН больше 100000,при любом ИС.

[Alex2013]

приветствую bobcat
важно Ваше мнение как специалиста и как человека сведующего в подобных вопросах.
насколько реально выпросить у врача терапию при ВН 2млн копий и ИС 390. стадия 4б. гепатитов и туба нет.
на учете недавно. анализ один был.
или даже не пытаться ? будет на клетки смотреть ? ждать статистику по анализам ?
назначил прием аж в декабре. я немного в недоумении
буду благодарен за ответ.

Добрый день!
Почитайте тему:

Протоколы диспансерного наблюдения и лечения больных ВИЧ-инфекцией в РФ. (Январь 2013г.)

Страница 11.
Вам положена терапия, так как ВН больше 100 000 копий.
Да и ИС на пограничных значениях.
Ждать смысла нет.

[Ety]

Добрый день!
Почитайте тему:

Протоколы диспансерного наблюдения и лечения больных ВИЧ-инфекцией в РФ. (Январь 2013г.)

Страница 11.
Вам положена терапия, так как ВН больше 100 000 копий.
Да и ИС на пограничных значениях.
Ждать смысла нет.

Алекс, сам читай, только внимательно и до конца:

Если у пациента с количеством CD4+-лимфоцитов 350–500
клеток/мкл повышение ВН > 100 000 копий/мл выявлено впервые, для решения вопроса о назначении АРВТ рекомен- дуется повторное обследование через 3 мес. При сохранении высокого уровня ВН рекомендуется начать АРВТ (В2).

Лучше тогда уж напирать на абзац который повыше:

Кроме того, учитывая рекомендации о расширении показаний к АРВТ как профилактическому мероприятию, она может быть назначена любому пациенту, желающему и
готовому получать ее.

[Laki]

Алекс, сам читай, только внимательно и до конца:

Если у пациента с количеством CD4+-лимфоцитов 350–500
клеток/мкл повышение ВН > 100 000 копий/мл выявлено впервые, для решения вопроса о назначении АРВТ рекомен- дуется повторное обследование через 3 мес. При сохранении высокого уровня ВН рекомендуется начать АРВТ (В2).

Лучше тогда уж напирать на абзац который повыше:

Кроме того, учитывая рекомендации о расширении показаний к АРВТ как профилактическому мероприятию, она может быть назначена любому пациенту, желающему и
готовому получать ее.

также по версии ВОЗ терапия должна быть назначена на 3 и 4 стадии ВИЧ , а у меня 4б
по клеткам , по нагрузке, по стадии - понятно что нужно уже просить. неясно только как это до доктора донести , который записал аж на декабрь.
чего ждет ? динамику посмотреть хочет ? в любом случае если даже ВН упадет, явно цифра более 100 будет.
ждать смысла нет . но я то в этом вопросе о себе думаю.
чем врач руководствуется ?

[spb2spb]

чем врач руководствуется ?

Да чем угодно)

[Laki]

Добрый день!
Почитайте тему:

Протоколы диспансерного наблюдения и лечения больных ВИЧ-инфекцией в РФ. (Январь 2013г.)

Страница 11.
Вам положена терапия, так как ВН больше 100 000 копий.
Да и ИС на пограничных значениях.
Ждать смысла нет.

там сам врачем станешь - пока дочитаешь:chair:

[Laki]

Да чем угодно)

вот и боюсь. я юноша воспитанный, но дотошный ...как бы доктор верно все понял

[Ety]

также по версии ВОЗ терапия должна быть назначена на 3 и 4 стадии ВИЧ , а у меня 4б
по клеткам , по нагрузке, по стадии - понятно что нужно уже просить. неясно только как это до доктора донести , который записал аж на декабрь.
чего ждет ? динамику посмотреть хочет ? в любом случае если даже ВН упадет, явно цифра более 100 будет.
ждать смысла нет . но я то в этом вопросе о себе думаю.
чем врач руководствуется ?

Я чуть меньше года назад был в такой же ситуации. В конце ноября сдал очередные анализы в СЦ, к середине декабря узнал результат - ИС 383, ВН 317 тысяч. Мне говорят "временный всплеск", иди гуляй до марта. Я пересрал, начитавшись про лимфомы, потом новогодние праздники и сразу после них пошел сдал ВН в коммерческой лаборатории. Через 2 недели получил результат - уже 342 тысячи. Иду с этим результатом в СЦ , где мне без разговоров выдают терапию. Начал пить с конца января.
Универсальной рекомендации, конечно, не существует, но два миллиона это настолько много, что ждать до декабря опасно. Нужно делать что угодно, лишь бы получить терапию как можно раньше.

[Ety]

там сам врачем станешь - пока дочитаешь:chair:

Это ещё фигня. Ты начни читать Рокштро и Хоффмана
http://hivlife.info/threads/3002-К-Хоффман-Юрген-К-Рокштро-Лечение-вич-инфекции-2011-г-PDF-RUS
А желательно, как бобкат советует, наизусть выучи :)

[Vassy]

два миллиона это настолько много, что ждать до декабря опасно. Нужно делать что угодно, лишь бы получить терапию как можно раньше.

Laki
Вы бы прислушались, все так и есть. А чем руководствуется доктор — дело десятое.

[Laki]

Я чуть меньше года назад был в такой же ситуации. В конце ноября сдал очередные анализы в СЦ, к середине декабря узнал результат - ИС 383, ВН 317 тысяч. Мне говорят "временный всплеск", иди гуляй до марта. Я пересрал, начитавшись про лимфомы, потом новогодние праздники и сразу после них пошел сдал ВН в коммерческой лаборатории. Через 2 недели получил результат - уже 342 тысячи. Иду с этим результатом в СЦ , где мне без разговоров выдают терапию. Начал пить с конца января.
Универсальной рекомендации, конечно, не существует, но два миллиона это настолько много, что ждать до декабря опасно. Нужно делать что угодно, лишь бы получить терапию как можно раньше.

мне тоже это пытались мотивировать острой фазой
тока боюсь что не начало это, что вирус давно внутри. а там уж видно проснулся он. хотя это сейчас нюансы.
важен результат.
да и если честно- параноить уже слегка начинаю

[Laki]

Laki
Вы бы прислушались, все так и есть. А чем руководствуется доктор — дело десятое.

да я уж прислушался и ни разу не отнекивался .
идти за победой надо, т.к. с подтвержденным диагнозом я 9 дней всего- вот и прошу совета у людей которые были в похожей ситуации.
в любом случае есть подводные камни которые можно обойти если знать как. ( у юристов это называют "прецедент ")
за неделю все медосмотры- анализы собрал. с утра иду в моники завтра.
потом отпишусь.

[виктория]

Да чем угодно)

Наивностью пациента...
Laki,вы доктору протокол распечатайте и принесите. И настойчиво так....предложите обсудить схему арт. Может вы не очень хотите начинать?

[Laki]

Наивностью пациента...
Laki,вы доктору протокол распечатайте и принесите. И настойчиво так....предложите обсудить схему арт. Может вы не очень хотите начинать?

хочу.
за 9 дней мудрым не станешь )))
как раз сейчас начинает картинка складываться в голове. после ваших советов.
это и есть прецедент. или сколько бы времени прошло пока я сам накопал бы протокол и ссылки
пасиб

[bobcat2]

хочу.
за 9 дней мудрым не станешь )))

Им можно стать моментально, если разовьётся лимфома. Риск лимфомы с ВН 2 млн очень велик :

http://jid.oxfordjournals.org/content/200/1/79.long

[Маркуша]

Сегодня не зря пошла в СЦ с разборками насчет своей карты.Получила вместо Зидовудина-Абакавир.Теперь у меня схема:Зиаген-Эпивир-Алувия.Надеюсь что попрощаюсь с тошнотой.

[Erik]

Теперь у меня схема:Зиаген-Эпивир-Алувия.Надеюсь что попрощаюсь с тошнотой.

С большой вероятностью тошнота у Вас от Лопиновира, но она должна проходить в течении 1-2 месяцев.

[Маркуша]

С большой вероятностью тошнота у Вас от Лопиновира, но она должна проходить в течении 1-2 месяцев.

Тошнит меня уже 3 месяца,Алувию менять мне просто не на что , так что будем надеяться что тошнит от Зидовудина.

[Erik]

Тошнит меня уже 3 месяца,Алувию менять мне просто не на что , так что будем надеяться что тошнит от Зидовудина.

Ну тогда желаю, чтобы это было действительно так.

[Маркуша]

Ну тогда желаю, чтобы это было действительно так.

Спасибо.Я тоже надеюсь что будет легче, а то 3схема за 4 месяца.

[Laki]

всем привет
был с утра в мониках. вернулся с терой домой.
вся процедура заняла 2 часа времени, и это я без записи был.
отдал доктору медосмотр- и сразу получил назначение. без лишних вопросов и уговоров.
через неделю начинаю пить комбивир -презисту-ретонавир
счас буду искать описание схем и препаратов. слышал что презиста для начальной схемы - спорный вопрос.

[Ety]

всем привет
был с утра в мониках. вернулся с терой домой.
вся процедура заняла 2 часа времени, и это я без записи был.
отдал доктору медосмотр- и сразу получил назначение. без лишних вопросов и уговоров.
через неделю начинаю пить комбивир -презисту-ретонавир
счас буду искать описание схем и препаратов. слышал что презиста для начальной схемы - спорный вопрос.

Ай да умница)))
А почему начинаешь через неделю, а не сейчас?
Презиста не спорный, а очень хороший вариант, особенно с твоей бешеной вирусной нагрузкой. Вот Комбивир, конечно, не самый лучший выбор, но с него все начинают. Несколько месяцев попить можно, а потом заменишь.

[Alex2013]

всем привет
был с утра в мониках. вернулся с терой домой.
вся процедура заняла 2 часа времени, и это я без записи был.
отдал доктору медосмотр- и сразу получил назначение. без лишних вопросов и уговоров.
через неделю начинаю пить комбивир -презисту-ретонавир
счас буду искать описание схем и препаратов. слышал что презиста для начальной схемы - спорный вопрос.

Поздравляю! Молодец :)
Желаю удачи и отсутствия побочек! :thumb:

[loka]

через неделю начинаю пить комбивир -презисту-ретонавир
счас буду искать описание схем и препаратов. слышал что презиста для начальной схемы - спорный вопрос.

Отличная схема. А Презисту в какой дозировке назначили? Позже сможете сменить Комбивир на Кивексу.

[oskasteinar]

слышал что презиста для начальной схемы - спорный вопрос.

ничего спорного, такой вариант присутствует среди схем начальной АРТ. А с твоими миллионами это вообще прям что надо. Пей и не гунди ;)