Лечение за рубежом

[eleanor]

Она уже ралтегравир пьет)) Уже несколько раз писала об этом, по крайней мере.

Ага,Элеанор чем только не баловалась и стокрином и Калетрой ,а сейчас Ралтегровиром.И меняют у нас их не по своему желанию,а только ввиду побочек и длительного нытья и требования.Лекарства выдаются бесплатно только при наличие больничной кассы.То есть каждый месяц мы выплачиваем определённую сумму в пользу кассы.Стоимость лекарств для приезжих на месяц от 1500 до 2000 долларов.Разумеется консультации ,анализы тоже всё не бесплатно.В общем все капризы за ваши деньги...
http://www.adarmedic.ru/medizinskie-uslugi/programma-po-diagnostike-lecheniyu-i-nablyudeniyu-vich-infekcii

[Ety]

http://www.adarmedic.ru/medizinskie-uslugi/programma-po-diagnostike-lecheniyu-i-nablyudeniyu-vich-infekcii

Ну, в общем, все то же самое что и в Москве, включая тест системы на вирусную нагрузку с порогом 20 копий, только за безумные деньги.
У нас оно все конечно тоже не бесплатное, но платит не пациент а государство. Поэтому пока оно платит, какой смысл отказываться от этих услуг и ехать в Израиль выкладывая свои кровные.
А вообще, почитал я по нескольким ссылкам, нашедшимся по ключевым словам "лечение вич израиль". В основном, лозунги, лукавство и передергивание фактов. " у нас самый богатый опыт... у нас самые лучшие врачи... мы позволяем вич инфицированным пациентам вести полноценную жизнь... мы не только замедляем развитие инфекции, но и восстанавливаем иммунитет... " и т.д

[Кевин777]

Спасибо огромное всем откликнувшимся на мой пост. Каждое мнение для меня очень ценно. Освобожусь чуток от работы и сяду тщательно все обдумывать.

[Ranad]

Такого быть не может. Если Вы только-только встали на учет, врач сразу Вас примет. Есть в московском сц врачи, на прием к которым нужно записываться (по крайней мере так было в прошлом году - среди них Моргунова). Но это, как я поняла, актуально только для тех пациентов, кто уже давно наблюдается, у кого все стабильно.

Может, к сожалению. Правда не у вас, а у нас Это про МОНИКи наверняка кто-то писал (может и я даже), у человека и отложилось в голове.

Я когда вставал на учет, меня эпидемиолог записала к врачу на "через 2 месяца"))))))

[Ranad]

Кевин, мысли про лечение в Израиле или Германии - это нормальная совершенно реакция сразу после диагноза.
У меня тоже они долго бродили (первый месяц).
Чем больше вы будете это анализировать, тем очевидней вам будет несостоятельность этой затеи.

[Виталина]

Кевин, основной плюс лечения за рубежом заключается в том что не меняют препараты по причине их отсутствия. Но купить препарат в лучае перебоя будет дешевле чем платно лечиться за рубежом, где вам придется вообще за все платить, к тому же без прав на работу там.
Если на пмж уехать - тогда другое дело. Еще можно попытаться на учебу уехать и купить студенческую страховку в Германии например. Учеба там бесплатная, но проживание будет платным. Немецкий надо знать опять же, или английский на первое время. Тогда до конца учебы ее вам не отменят, а потом у вас будет право в течение года устроиться на работу и получить вид на жительство, соответственно перейдя на государственную страховку. В германии она для всех обязательна и отказывать из-за диагнозов не имеют права. В Америке учеба будет тоже платной, плюс проживание, страховка будет до конца учебы, а вот с пмж по окончанию учебы сложнее, скорее всего уезжать придется.

[searcher]

Вижу смысл поехать хотя б один раз для диагностирования штама и резистентрости.
Результаты будут полезны даже тут для лечащего врача.
Чтоб потом не стрелять по организму на авось.

Встечал, что в Росии такие тесты проводят по специальным показаниям. Значит, можно попробовать уговорить за деньги или имея знакомства.

По поводу препаратов где лучше, не могу ничего сказать, не изучал еще. Но у них там стараються минимизировать количество приемов и побочек. Нужно знать конкретно, что с чем сравнивать.

Я перед тем как ехать попрошу выслать список доступных препаратов, изучу сам и также попрошу прокоментировать инфекциониста. Действительно ли у них там что-то лучше.

Пока целюсь на Германию или Швейцарию, Израиль не вызвал доверия из за уж слишком сказачных обещаний на своих сайтах вплоть до полного излечения. Относительно Швейцарии понравилось, что все изложено по сути, с медицинским логичным подходом: делаем генотипирование, резистентность, имеем доступ к самым последним препаратам. Ну и на английском, смогу общаться.

Хотя, это все пока рекламные обещания, как на самом деле, еще предстоит выяснить.
В любом случае буду консультироваться с местными специалистами, разбираться сам, для взвешивания всех за и против. Я уже давно отучился полностью полагаться на мнение врача. Больше тебя самого о твоем здоровье никто не побеспокоиться.

[Ety]

Тесты на резистентность делают с Москве при постановке на учет, хотя bobcat говорит что такие тесты имеют смысл только при определяющейся вирусной нагрузке на фоне АРВТ.
Знание штамма ничего не даст. Почти со 100% уверенностью можно сказать, что лечить за границей вас начнут Атриплой, которая стоит около $2k на месяц. В Украине ей эквивалентны два одновременно назначаемых препарата - Тенвир-ем и Эфкур.

[bobcat2]

Тесты на резистентность делают с Москве при постановке на учет, хотя bobcat говорит что такие тесты имеют смысл только при определяющейся вирусной нагрузке на фоне АРВТ.

Вообщем,да. Встречаются, довольно редко, случаи первичной резистентности к ингибиторам протеазы ( здесь на форуме, кстати где-то есть описание картины, по косвенным данным можно предполагать нечто подобное),когда это могло быть полезно, но они редки и в целом, генотипирование у нелеченного ранее особо ничего не даёт.

[searcher]

В любом случае знания никогда не повредят.
Лучше провериться на резистентность, а там уже решать и считать, исходить из полученой информации.
Может, действительно, дешевле, и ничем не хуже будет лечиться в Украине.

[Виталина]

Препараты покупать придется по-любому за рубежом, если нет ПМЖ, плюс все остальное- прием врача, диагностика- стоит там много, намного больше, так как труд там дороже стоит, такие же препараты можно и в Украине купить если есть деньги и Спид центр не дает. На диагностику можно и в Москве потратиться, когда Украина зажимает тесты. Просто мое мнение.

[Ety]

такие же препараты можно и в Украине купить если есть деньги и Спид центр не дает.

Жители Украины, присутствующие здесь, говорят как-раз обратное. Препаратов для лечения вич инфекции в Украине в свободной продаже нет. Только в спид центрах.
В московских аптеках есть, причем что-то стоит также как и в Европе, а что-то существенно (в разы) дешевле (Комбивир, Стокрин, Кивекса).

[Ranad]

имеем доступ к самым последним препаратам

вы только имейте ввиду, что у фармкомпаний есть 3 официальных ценовых диапазона на препараты эти. Для богатых стран, бедных и средних. И отличия в разы. В Швейцарии препараты вы купите по верхней цене.

[Ranad]

Встечал, что в Росии такие тесты проводят по специальным показаниям. Значит, можно попробовать уговорить за деньги или имея знакомства.

еще можно попробовать в окружающих увидеть людей, отнестись к ним по-человечески и вам навстречу пойдут. Без денег и знакомств. Работает в 80% случаев.

[Виталина]

Жители Украины, присутствующие здесь, говорят как-раз обратное. Препаратов для лечения вич инфекции в Украине в свободной продаже нет. Только в спид центрах.
В московских аптеках есть, причем что-то стоит также как и в Европе, а что-то существенно (в разы) дешевле (Комбивир, Стокрин, Кивекса).

Тогда наверное можно купить в Москве на время перебоев, если конечно есть такие большие деньги и они не планируют закончиться, то можно конечно и в Швейцарии за свой счет лечиться. Действительно, попытка поискать комбивир в Украине не увенчалась успехом.

[Vassy]

попытка поискать комбивир в Украине не увенчалась успехом.

Комбивир на Украине? Его там в принципе нет. На Украине вместо ориганальных АРВ препаратов используются дженерики. Вместо Комбивира там (что всплыло в памяти, наверное, есть и другие) Комбивудин, Зидолам, Зидо-эйч.

[Lady]

В Украине, в большинстве своем (за ооочень редким исключением) препаратов АРВТ в доступной, постоянной (аптечной) продаже нет и не предвидется, даже за любые деньги...так что....

[searcher]

В Швейцарии препараты вы купите по верхней цене.

А чем цена оправдана? Есть ли существеные различия, которые влияют на результат, приверженость, побочные эфекты?
Справшиваю не конкретно про Швейцарию, а вообще про препараты доступные или не доступные тут.

Может быть так, что одна составляющая, просто под разными марками.
А может быть, что и небольшая разница в составе есть, может где то степернь очиски больше, состав другой.

Просто исхожу из общих сведений. Сертефикация лекарств часто представляет собой собирание взяток, потому, есть большая вероятность, что в доступ попадают лекарства не из соображений целесообразности, а из других соображений.

А если покупать на руках, то есть опасение попасть на подделку, просроченый товар. При чем человек и сам может быть не в курсе.

Читал темы, как люди выбивают для себя лекарства, а их то нет, то не хотят давать, то доктор сам меняет, потому, что так выгодней. А тут речь идет о соблюдении режима, чтоб на час не опаздать. Короче, как жить?

Тему препаратов еще не начинал изучать. Но считаю, что если хочешь дольше прожить, то надо начать в этом разбираться самому. Буду благодарен за информацию на эту тему. На доброго доктора не всегда можна полностью положиться.

[oskasteinar]

Может быть так, что одна составляющая, просто под разными марками.
А может быть, что и небольшая разница в составе есть, может где то степернь очиски больше, состав другой.

поищите здесь тему по слову "дженерики"

[Ety]

Тему препаратов еще не начинал изучать. Но считаю, что если хочешь дольше прожить, то надо начать в этом разбираться самому. Буду благодарен за информацию на эту тему. На доброго доктора не всегда можна полностью положиться.

Вот и зря. Тема препаратов в вопросах вич главная. Читайте раздел форума Терапия.

[freyah]

в Австралии те же препараты что и в России или на Украине только за деньги + страховка тоже не бесплатная=все намного дороже а результаты те же

[Ranad]

Короче, как жить? .

эко, как у вас-то оказывается, кругом враги.....)))

[сВИЧ]

Комбивир на Украине? Его там в принципе нет. На Украине вместо ориганальных АРВ препаратов используются дженерики. Вместо Комбивира там (что всплыло в памяти, наверное, есть и другие) Комбивудин, Зидолам, Зидо-эйч.

да, у мужа был вирокомб, а теперь вот комбивудин.

[Кевин777]

Ну вот, подвожу первые итоги. После долгих раздумий- у нас: иммунноблот- сомнительный, получил рекомендацию сдать повторно через два- три месяца. Захотелось к ним. Выбрал все- таки Израиль. Диагноз подтвердили на второй день. Дальше неделю полного обследования. ИС-647, ВН- 164000. Лечение назначили сразу без долгих раздумий, причем предложили несколько вариантов. Остановились: Трувада+Айссентресс. Начал прием. Теперь уже буду писать в других разделах. Всем еще раз огромное спасибо.

[oskasteinar]

Ну вот, подвожу первые итоги. После долгих раздумий- у нас: иммунноблот- сомнительный, получил рекомендацию сдать повторно через два- три месяца. Захотелось к ним. Выбрал все- таки Израиль. Диагноз подтвердили на второй день. Дальше неделю полного обследования. ИС-647, ВН- 164000. Лечение назначили сразу без долгих раздумий, причем предложили несколько вариантов. Остановились: Трувада+Айссентресс. Начал прием. Теперь уже буду писать в других разделах. Всем еще раз огромное спасибо.

поздравляю с выбором!

[Nadina]

В первую очередь об Израиле или Германии.

В Израиле есть хорошая фирма-посредник. Сами через них лечились. Связывайтесь с ними - вам помогут!

[Maxim240786]

Привет всем! Пишу из португалии.. я с вич уже 6 лет. Сегодня мне первый раз назначили терапию (трувада и исентресс) правильно ли это или нет? Такая большая задержка с назначением терапии должна быть или врач просто тянул время? Перечитал много литературы и ничего не понимаю, везде все поразному, в голове каша. Очень боюсь начинать принимать. ..

[vedaveda]

а результаты анализов у вас какие на сегодня? ИС? ВН?

[Ety]

Привет всем! Пишу из португалии.. я с вич уже 6 лет. Сегодня мне первый раз назначили терапию (трувада и исентресс) правильно ли это или нет? Такая большая задержка с назначением терапии должна быть или врач просто тянул время? Перечитал много литературы и ничего не понимаю, везде все поразному, в голове каша. Очень боюсь начинать принимать. ..

А чего бояться? Те препараты, что вам назначили, пьются как боржоми. Побочки если какие и будут, то спустя много лет в виде снижения почечной функции, и то не факт. Это происходит далеко не у всех.
Чтобы понять обоснованно ли врач не назначал столько лет терапию, нужно знать какие у вас были результаты анализов все эти годы.

[Maxim240786]

528 и 65000копий