АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[Азалия]

Что же это, вы до сих пор не принимаете терапию? В Европе её рекомендуют сразу принимать! Странно это...

По американским гайдам-сразу. В Европе еще с 350.

[Kamille]

По американским гайдам-сразу. В Европе еще с 350.

До Европы тоже дошло уже. Здесь вроде есть эта тема, с телефона неудобно искать.

[Азалия]

До Европы тоже дошло уже. Здесь вроде есть эта тема, с телефона неудобно искать.

Не до всей Европы))

[Kamille]

У вас какая-то особенная Европа) Со своей изюминкой)

[Ranad]

Что же это, вы до сих пор не принимаете терапию? В Европе её рекомендуют сразу принимать! Странно это...

мало ли кто чему что рекомендует - рекомендация. она на то и рекомендация, чтоб из нее свои выводы делать.

Я тоже не принимаю. И вполне осознанно.

Но свой образ действий нисколько не пропагандирую))))))

[Ety]

мало ли кто чему что рекомендует - рекомендация. она на то и рекомендация, чтоб из нее свои выводы делать.

Я тоже не принимаю. И вполне осознанно.

Но свой образ действий нисколько не пропагандирую))))))

Ну, рекомендации медицинские, это не рекомендации соседа по поводу недавно просмотренного им художественного фильма. Рак тоже рекомендуют лечить, а если его не лечить, то исход всегда один. Может быть вич и не так агрессивен и стремителен как рак, но исход при отсутствии лечениея такой же.

[Ranad]

Ну, рекомендации медицинские, это не рекомендации соседа по поводу недавно просмотренного им художественного фильма.

Ту сложно поспорить, конечно.
Но есть и еще момент - медицина у нас (у человечества) на уровне чрезвычайно примитивном, если сравнить с другими науками.

Я, знаешь как часто слышу что-то наподобие того что ты сейчас сказал, только в более жесткой форме от врачей?)) Я привык. И всегда оказываюсь прав. Всегда.

Недавно мне тут пророчили операцию целым консилиумом с бурситом)) Ловил кота, неудачно упал на локоть, запустил..мне шприцом откачивали - так врач именитый блин, мне даже не сказал чем остатки откачивать (в интернете пришлось смотреть) - говорит, все равно через день придешь на операцию)) Естественно, никуда я не пришел

Хотя иногда даже для меня чудеса бывают - вот Гепатит я был готов лечить - при трансминазах-то в 1,000 - 1,500, даже я перетрухал. Какие рекомендации были у всех? Естественно - лечить и немедленно, и вообще удивлялись, что я в больнице не лежу. А он элиминировался. Совсем. Вот так. Сам. И печень уменьшилась до нормы. Хорошо, что врач в отпуск ушел и не стал травиться Пегасисом. И всяким подобным **вном при стабильном ИС в 1000 тоже не хочу.

Так что рекомендации специалиста- хорошо, но надо их к себе с умом применять уметь

[Elenka79]

Здравствуйте. Принимала схему Калетра + Кивекса, перешла на Презисту 800 + ритонавир + кивекса и сейчас ее принимаю. Все было отлично, но дала о себе знать поджелудочная железа (панкреатит). Менять эту схему не хочется, но какие есть еще варианты? Спасибо.

[October_18]

перешла на Презисту 800 + ритонавир + кивекса и сейчас ее принимаю. Все было отлично, но дала о себе знать поджелудочная железа (панкреатит). Менять эту схему не хочется, но какие есть еще варианты? Спасибо.

Elenka79, напишите больше подробностей: как давно начали принимать схему с Презистой; каким образом поставили / на каком основании поставили диагноз панекреатит (и какой именно: острый? хронический?); какие симптомы? Какие другие препараты принимали? Алкоголь в каких количествах?

И еще почему именно со сменой схемы связываете панкреатит? Все, конечно, может быть, но маловероятно, что это из-за Презисты.

[oskasteinar]

панкреатит уж скорее от Калетры - она триглицериды часто повышает

[Elenka79]

Elenka79, напишите больше подробностей: как давно начали принимать схему с Презистой; каким образом поставили / на каком основании поставили диагноз панекреатит (и какой именно: острый? хронический?); какие симптомы? Какие другие препараты принимали? Алкоголь в каких количествах?

И еще почему именно со сменой схемы связываете панкреатит? Все, конечно, может быть, но маловероятно, что это из-за Презисты.

Схему Калетра + кивекса принимала с декабря 2012 года, были повышены триглицериды и холестерин (он у меня всегда повышен и до терапии). Настояла замену схемы, Презисту 800 + ринвир + кивекса принимаю с сентября 2014 г. Пару недель назад появились тянущие боли в правом подреберье, тошнота. Сдала анализ крови амилаза сыворотки 315 при норме 0-220. УЗИ делала в мае в СПИД-центре, там было все ок (хотя я уже сомневаюсь). Пошла снова на УЗИ, результаты: диффузные изменения структуры поджелудочной железы, контуры: четкие, ровные; паренхима: не однородная; эхогенность: сниженной.
Я не связываю это с Презистой. Алкоголь вообще не принимаю, жирное, жареное не ем. Другие препараты не принимаю. Гепатитов нет.
Пройду ФГДС. Какие еще анализы сдать? И вообще это лечится?)

[bobcat2]

Вообще то поджелудочная - в левом подреберье.

Сдала анализ крови амилаза сыворотки 315 при норме 0-220.

Это не говорит за панкреатит.

Пошла снова на УЗИ, результаты: диффузные изменения структуры поджелудочной железы, контуры: четкие, ровные; паренхима: не однородная; эхогенность: сниженной.

И это тоже не говорит за панкреатит. Она у каждого второго такая. У панкреатита должна быть симптоматика. Живете без ферментов ? Всё подряд можете есть ? Анализ кала сдавали ? С него надо начинать. Грубо говоря, нужно посмотреть перевариваемость пищи.

[Elenka79]

Вообще то поджелудочная - в левом подреберье.

Это не говорит за панкреатит.



И это тоже не говорит за панкреатит. Она у каждого второго такая. У панкреатита должна быть симптоматика. Живете без ферментов ? Всё подряд можете есть ? Анализ кала сдавали ? С него надо начинать. Грубо говоря, нужно посмотреть перевариваемость пищи.[/QUOTE]

На УЗИ сказали, что панкреатит. Боль была не только в правом подреберье, также опоясывающая. Ферменты не принимаю. Жирную пищу не ем, так как после тяжесть, бывает тошнота. Кал не сдавала. Сдам обязательно.
Еще у меня желчный пузырь с перегибом, по УЗИ деформированный желчный пузырь с признаками дисхолии.

[bobcat2]

Кал не сдавала. Сдам обязательно.

Копрограмму сдайте,да.

И вообще это лечится?

Если окажется,что это действительно панкреатит,то пожизненная диета, заместительная терапия ферментами- Креон. Обострения-холод,голод и покой. Но ни по УЗИ, ни по амилазе в крови панкреатит не ставится. А как переносите сырые овощи-фрукты ? Бывает диарея после них ?

[Nadya]

Доктор, умоляю, прокомментируйте результаты моих анализов. Сканера, к сожалению, нет.

эритроциты 3,69*10...
гемоглобин 127
цветной показатель 1,03
сахар 4,46 мм/л
тромбоциты 236*10/г
лейкоциты 4,4 * 10/л
гран 56 (в феврале 45)
лимфоциты 35
моноциты 9
соэ 42 (в феврале было 30)
холестерин 6,28 mmol/L
общбилирубин 13 pmol/L
креатинин 92 pmol/L
АСТ 36 U/l
АЛТ 11 U/l

В феврале 2014 начала терапию. Клеток было 47, вн 800 000. Последний анализ клеток 220, предыдущий 218. Противотуберкулезную терапию мне не назначали. Рентген был нормальный. КТ легких без болюсного контрастирования от 11.03.2015 ничего не выявило. На МРТ головы от 19.05.14 гидроцефалия, риносинусопатия. Миома матки, кисты шейки матки на узи. Болят суставы на обоих кистях, в коленях. Кажется, что кости сломаются. Еще шею повернуть не могу - больно.

P.S. Извините, наверно не в ту тему написала. Просто не знаю, куда.

[Elenka79]

Копрограмму сдайте,да.



Если окажется,что это действительно панкреатит,то пожизненная диета, заместительная терапия ферментами- Креон. Обострения-холод,голод и покой. Но ни по УЗИ, ни по амилазе в крови панкреатит не ставится. А как переносите сырые овощи-фрукты ? Бывает диарея после них ?

Сырые овощи переношу нормально, диареи нет. bobcat2, скажите, пожалуйста, какую процедуру пройти, чтобы проверить желчный пузырь? И какой анализ на гельминтов более достоверный (кровь или кал)?

[iv ivko]

У вас какая-то особенная Европа) Со своей изюминкой)

Я уже год наблюдаюсь в Швейцарии, ИС585/560/710/530 ВН 700/1070/1200/1700 врач каждый раз говорит, можно думать о начале терапии, и тут же добавляет, что в принципе можно подождать если не готовы то пока подождет; а я то думаю, что мне по 800тыс в год платить за терапию, если можно подождать?! А здесь спрашиваю у лечашихся в Москве о качестве выдаваемой терапии, а Вы вместо ответов фуфло трете... Пока только один Еty ответил.

[Брусника]

А здесь спрашиваю у лечашихся в Москве о качестве выдаваемой терапии, а Вы вместо ответов фуфло трете... Пока только один Еty ответил.

Давайте уважительно относиться друг к другу. Спрашивать можно по-разному. Значит, так спрашивали доброжелательно, что почти никто не ответил.
Никто не обязан удовлетворять Ваше праздное любопытство.

[iv ivko]

Давайте уважительно относиться друг к другу. Спрашивать можно по-разному. Значит, так спрашивали доброжелательно, что почти никто не ответил.
Никто не обязан удовлетворять Ваше праздное любопытство.

Никто не обязан отвечать по существу, но зачем мне же отвечать НЕ по существу? И зачем Вы употреляете слово "праздное"? И откуда Вы взяли, что я неуважительно спрашиваю? Странный Вы модератор Брусника

[Брусника]

Никто не обязан отвечать по существу, но зачем мне же отвечать НЕ по существу?

Затем, что я модератор и сделала Вам замечание.

И откуда Вы взяли, что я неуважительно спрашиваю?

Вот отсюда:

Вы вместо ответов фуфло трете.

[сашко]

а я то думаю, что мне по 800тыс в год платить за терапию, если можно подождать?!

Граждане стран EC не платят за терапию ни копейки. Стоимость посещения врача и рецепта на вашу Эвиплеру, о которой вы все уши прожужжали- 10-12 евро- и это в любой европейской деревне. Жить в Москве и ездить в Швейцарию сдавать анализы- вообще полное безумие, это моё мнение. Но если у человека денег куры не клюют- то почему б нет, тогда и раскошелиться на 800 тыс вгод не должно составить труда.

у лечашихся в Москве о качестве выдаваемой терапии

Странно это слушать чесслово. Да нормальное качество, вполне сойдет. Вас в 99- й год, крикса с зеритом поесть пару лет, не хотите ? То что сейчас дают в москве- райские плоды манго. Олитид+ амивирен + реатаз устроит ?

[iv ivko]

Граждане стран EC не платят за терапию ни копейки. Стоимость посещения врача и рецепта на вашу Эвиплеру, о которой вы все уши прожужжали- 10-12 евро- и это в любой европейской деревне. Жить в Москве и ездить в Швейцарию сдавать анализы- вообще полное безумие, это моё мнение. Но если у человека денег куры не клюют- то почему б нет, тогда и раскошелиться на 800 тыс вгод не должно составить труда.



Странно это слушать чесслово. Да нормальное качество, вполне сойдет. Вас в 99- й год, крикса с зеритом поесть пару лет, не хотите ? То что сейчас дают в москве- райские плоды манго. Олитид+ амивирен + реатаз устроит ?

Ошибаетесь Сашко; Я не знаю с какой именно европейской деревней знакомы Вы, но в деревне "Женева" за терапию платят все; тем или иным способом; как минимум 385 франков (т.е евро) платить надо всегда, ежемесячно и пожизненно; плата эта называется оплатой страхового полиса; кроме того,- минимальный пакет покрывает только 70% от затрат произведенных за лечение остальные 30% всеравно оплачивается больным (местные получают долполнительную компенсацию из разных фондов и то не всегда а о приезжих и речи нет) и это только пол беды; а если, застрахованный до того как застраховаться уже знал о своем хроническом заболевании, то страховая компания и вовсе ничего компенсировать не будет; что касается 10-12 евро за Эвиплеру, так это вообще то сказки,- Эвиплера стоит 1800 франков и ни цента меньше.
За информацию по Московский СПИД центр спасибо, буду иметь ввиду.

[Kamille]

Iv ivko, про странную Европу я писала Азалии. Вы здесь не один "европеец")
По поводу вашего наблюдения за деньги - не проще ли тогда делать все необходимое за деньги в России и покупать себе здесь хорошую терапию самостоятельно? Будет гораздо дешевле. Инфекционист даже по сути и не нужен...максимум выписать рецепт, форум только почитать немного, мед.ветку...делов-то))

[oskasteinar]

По поводу вашего наблюдения за деньги - не проще ли тогда делать все необходимое за деньги в России и покупать себе здесь хорошую терапию самостоятельно? Будет гораздо дешевле. Инфекционист даже по сути и не нужен...максимум выписать рецепт, форум только почитать немного, мед.ветку...делов-то))

будь у меня доход, позволяющий летать в Швейцарию поболтать с доктором, я бы так и делал) это ж сколько времени и нервов экономится - взял и сделал какие тебе надо анализы (в какое нужно время), какую надо терапию купил - тебе ещё и привезут всё!))

[iv ivko]

Iv ivko, про странную Европу я писала Азалии. Вы здесь не один "европеец")
По поводу вашего наблюдения за деньги - не проще ли тогда делать все необходимое за деньги в России и покупать себе здесь хорошую терапию самостоятельно? Будет гораздо дешевле. Инфекционист даже по сути и не нужен...максимум выписать рецепт, форум только почитать немного, мед.ветку...делов-то))

Наверно описанный Вами путь самый жизненный и самый практичный;
Но вот больше чем уверен, что на подделок тут полно.

[bobcat2]

Но вот больше чем уверен, что на подделок тут полно.

Это ваше заблуждение. Подделок здесь арв-препаратов еще не зафиксировано. Ни одной.

[Alex2013]

Эвиплера стоит 1800 франков и ни цента меньше.

Приятель во Франции покупает Тивикей (Долутегравир) за 650 Евро, еще и такс-фри, вроде, оформляет. В сочетании с той же самой Кивексой, на мой взгляд, схема даже получше будет. И дешевле в 2 раза. Во Франции, вроде, вообще, чуть ли не самая дешевая терапия в Европе.
Неопределяемая вирусная нагрузка была достигнута за месяц при начале ВН 120 000 при начале терапии.
А вообще... Другой знакомый около 4 лет наблюдался, покупал терапию в Бельгии. Год назад плюнул на все и встал на учет в Москве. Получает достаточно хорошую схему, в общем, доволен. Есть, конечно, вещи, которые не нравятся, но, учитывая соотношение цена-качество, его устраивает.

[Азалия]

Граждане стран EC не платят за терапию ни копейки?

Весьма ошибаетесь! Везде есть та или иная сумма и вид оплаты. Практически в каждой стране за мед обслуживание идет оплата со страховки, за которую каждый граждан оплачивает.

[iv ivko]

Это ваше заблуждение. Подделок здесь арв-препаратов еще не зафиксировано. Ни одной

Вот оно как железно?! Не зафиксировано. А фиксатор то кто?

[Alex2013]

Это ваше заблуждение. Подделок здесь арв-препаратов еще не зафиксировано. Ни одной

Вот оно как железно?! Не зафиксировано. А фиксатор то кто?

Смысла особого нет... Слишком узкая целевая аудитория. Большинство эти препараты бесплатно получает, а не в аптеках покупает.