АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[Dbx]

для меня чуть ли не самая лучшая в плане переносимости

Лишь бы эффективность сохранялась.
А то получится, что пользы не больше, чем от мела, и вреда тоже.
Сам пью российский Ламивудин и Тенофовир (таблетки коричневые).
С нетерпением жду следующих анализов.

[bobcat2]

Я все схемы пил как аскорбинку ( тут вот подсказывают в другом окошке,что "со мной и так всё понятно уже " :chair: ).

[Erik]

Это от безденежья.

У меня эта фраза не ассоциируется с безденежьем. Хотелось бы бОльшей ясности по этому вопросу.

Безопасность эфавиренза в том числе была показана в опубликованном в журнале AIDS в конце 2011 года мета-анализе (Ford N, Calmy A, Mofenson L.), включавшем 21 исследование. Относительный риск возникновения дефектов развития в первом триместре беременности для схем на базе эфавиренза в сравнении со схемами, не содержащими эфавиренз, составил 0,85 (95% ДИ, 0,61-1,20).

[bobcat2]

У меня эта фраза не ассоциируется с безденежьем. Хотелось бы бОльшей ясности по этому вопросу.

Безопасность эфавиренза в том числе была показана в опубликованном в журнале AIDS в конце 2011 года мета-анализе (Ford N, Calmy A, Mofenson L.), включавшем 21 исследование. Относительный риск возникновения дефектов развития в первом триместре беременности для схем на базе эфавиренза в сравнении со схемами, не содержащими эфавиренз, составил 0,85 (95% ДИ, 0,61-1,20).

В сущности, риск с EFV существенно не отличается от риска без EFV, но FDA тАкие перестраховщики. Поэтому они указывают,что совершенно безопасно применять EFV c 8 недели беременности ( когда нервная трубка уже сформирована),но вполне очевидно,что и до 8 недели это безопасно. Иначе бы DHHS не указало в своем руководстве,что если беременность наступила уже на EFV, при условии эффективности терапии, продолжить терапии EFV. Были бы какие-то сомнения по этому поводу и близко такого бы не было. Например,в отношении рилпивирина такой ноты нет.

И конечно, EFV- вполне нормальный выход для тех мест, где кроме Калетры ничего нет,а переносимость Калетры ну совсем плохая. Правда, это может упереться в то,что Стокрин могут просто не дать ( т.к. в РФ нет такого разрешения),но в Петербурге дадут, для этого нужно составить бумагу, заверить её должным образом,что " понимаете все последствия " и т.п. и проблем не будет. Стокрин дадут.

[Erik]

В сущности, риск с EFV существенно не отличается от риска без EFV, но FDA тАкие перестраховщики. Поэтому они указывают,что совершенно безопасно применять EFV c 8 недели беременности ( когда нервная трубка уже сформирована),но вполне очевидно,что и до 8 недели это безопасно. Иначе бы DHHS не указало в своем руководстве,что если беременность наступила уже на EFV, при условии эффективности терапии, продолжить терапии EFV. Были бы какие-то сомнения по этому поводу и близко такого бы не было. Например,в отношении рилпивирина такой ноты нет..

Спасибо, что-то такое я и хотел услышать. Орг. и финансовые вопросы очевидны, хотелось именно понять: есть ли однозначные данные о том, что существует явный риск для плода при использовании эфавиренца в ранних периодах беременности, т.к. эфавиренц остаётся доступным и недорогим препаратом, и для его замены только по причине наступления или планирования беременности должны быть веские основания.

[Никита89]

Я сейчас пью химкинский ламивудин. Уже несколько месяцев. Проблем не ощущаю никаких. Скажу больше, сейчас моя текущая схема (Презиста 800, индийский Ритонавир-100, Олитид, химкинский ламивудин) для меня чуть ли не самая лучшая в плане переносимости. Будто аскорбинку пью.

Олитид это же аналог абакавира? Абакавир у меня тоже химкинский кстати. Сейчас осталось оригиналов на 2 месяца- потом наверное начну наши пить. У наших, я заметил, и температура хранения ниже, чем у оригиналов (до 25 градусов). Получается, на лето в жару лучше в холодильник перенести?) Мне почему то вопрос с хранением препаратов не дает покоя))

[Lera.]

я храню в холодильнике на дверце. хватит с меня случайностей)

[Никита89]

я храню в холодильнике на дверце. хватит с меня случайностей)

у Вас такая же схема? Слишком низкая темпа и влажность не могут повлиять на эффективность препаратов?

[Lera.]

у Вас такая же схема? Слишком низкая темпа и влажность не могут повлиять на эффективность препаратов?

Тоже кивекса, правда в СЦ выдают абакавир/ламивудин - кивекса пока из своих запасов. Температура я думаю нормальная - не минусовая же, а на дверце вообще должна быть комфортная. От влажности упаковываю в целлофановые пакеты.

[Никита89]

Тоже кивекса, правда в СЦ выдают абакавир/ламивудин - кивекса пока из своих запасов. Температура я думаю нормальная - не минусовая же, а на дверце вообще должна быть комфортная. От влажности упаковываю в целлофановые пакеты.

я упаковал в пакеты с клапаном и положил на нижнюю полку (температура 9 градусов). У меня мини-холодильник, на дверце не помещаются.

[Alex2013]

Лишь бы эффективность сохранялась.
А то получится, что пользы не больше, чем от мела, и вреда тоже.
Сам пью российский Ламивудин и Тенофовир (таблетки коричневые).
С нетерпением жду следующих анализов.

Есть знакомый, который почти год уже принимает Олитид или Абакавир химкинский. С анализами все норм. Переходил он на эти препараты уже с неопределяемой ВН.
Есть также приличное количество знакомых, которые терапию начинали на Абакавире и Ламивудине наших, и пара человек, которые оригинальные препараты даже не пробовали. Начинали с наших Абакавира, Ламивудина, Регаста. У всех достигнута неопределяемая ВН на этих препаратах.
Сам пью сейчас химкинский набор такой. До этого Олитид был. Переносимость отличная. Через месяц приема сдавал на нагрузку (срок подошел), нагрузка неопределяемая.
Переносимость отличная, хотя и были опасения, учитывая мои "специфические" отношения с абакавиром.

[Stella]

Здравствуйте, дорогие форумчане. К вам такой вопрос: как быстро растут клетки на терапии и снижается вн? Мой врач сказал вн должна быть у меня не определяема через месяц, а по клеткам в среднем 50 в год, другой врач сказала, что клетки у меня скорее всего "взлетят"...не хватает ясности). Перед терапией, которая началась неделю назад, ис 4, вн 84000. Схема стокрин, ламивудин, видекс в 23.00. В данный момент чувствую себя прекрасно. Так же пью бисептол, туб. Профилактику. Ни каких побочек пока не вылезало.

[Kamille]

Здравствуйте, дорогие форумчане. К вам такой вопрос: как быстро растут клетки на терапии и снижается вн?

Все индивидуально. Вирусная у вас не такая большая, так что через месяц скорее всего будет н/о. А с клетками сложнее. Они не растут от терапии. Терапия подавляет репликацию вируса, а не растит клетки. Иммунная система восстанавливается уже сама на фоне подавленной виремии. И тут тоже есть нюанс: начинающие терапию со спида могут никогда не достичь нормальных значений СД4, но при всем при этом здесь на форуме есть и обратные примеры. Время покажет, как будет у вас. Главное достичь ВН н/о сейчас )

[Stella]

Я просто хочу понять, когда же все таки для моего организма, будет не опасно беременнеть. Я понимаю, что ближайший год то точно нет. Врач говорит года 2...пока не будет минимум 200 клеток...хочу запланировать это событие, что бы ребеночек родился здоровый, предпринять все меры. Мне 24 года, время конечно еще есть))) но тянуть долго не хочу. Ладно, будем ждать первыз результатов моей терапии. Оьязательно потом отпишусь.

[Alesyadonna]

года через полтора-два.

зы. у некоторых за кучу лет больше 200 клеток так и не растет...
а про взлет клеток с 18 - это врач лихо пошутила)))

[Stella]

года через полтора-два.

зы. у некоторых за кучу лет больше 200 клеток так и не растет...
а про взлет клеток с 18 - это врач лихо пошутила)))

Она почему то аргументировала это тем, что по ее мнению скатилась я до 4 клеток очень быстро и поэтому клетки должны "взлететь". Даже предупредила что этот процесс может сопровождаться высокой температурой... ))) врачи могут многое говорить....это я уже поняла. По юзала инет, кто то долго идет до200 клеток, кто то быстро. Действительно все индивидуально. Посмотрим. В жизни не употрябляла наркотики, не злоупотребляла алкоголем, гепатитов нет, в общем огранизм не потасканный, будем надеяться на лучшее.

[Брусника]

зы. у некоторых за кучу лет больше 200 клеток так и не растет...
а про взлет клеток с 18 - это врач лихо пошутила)))

Не пугай человека. Всё может быть. У некоторых и за год может до 200 подняться. Тут остаётся принимать АРВТ, соблюдать приверженность и ждать. Не загадывать ничего.

[Kamille]

Она почему то аргументировала это тем, что по ее мнению скатилась я до 4 клеток очень быстро и поэтому клетки должны "взлететь".

А как она узнала, что вы очень быстро скатились до 4 клеток? Вы давно с вич? Много анализов сдали, и видна динамика?
Врач сказала так, чтобы вас поддержать, дать надежду) Что, собственно, неплохо)) На самом деле никто вам не ответит, как быстро ваши клетки будут расти... только время)

[виктория]

Даже предупредила что этот процесс может сопровождаться высокой температурой... ))

Видимо доктор имела ввиду ВСВИС. Загляните в эту тему http://hivlife.info/threads/2017-Иммунная-реконструкция. Там отличные видеоролики.

Она почему то аргументировала это тем, что по ее мнению скатилась я до 4 клеток очень быстро и поэтому клетки должны "взлететь".

Этого знать никто не может. Иногда росту клеток может поспособствовать замена НИОТ(Стокрин) на ИП(например Презиста,Реатаз)

[Stella]

Вот и я думаю с чего она это взяла. Заразилась я половым путем, партнер последние 7 лет один, он то собственно и заразил меня. А вся правда открылась лишь в апреле месяце этого года, тогдато я и узнала про свой статус, когда заболела пневмонией, не могла никак вылечить, таскали по врачам, 3 недели думала помру с температурой 38-39, таскали по противотубдиспансерам, вылечила пневмонию можно сказать сама дома, один хороший фтизиатр заподозрил что это пневмоцистная пневмония и посоветовал бисептол, который единственный в итоге помог, сецчас еще продолжаю его пить, но пневмоциста полностью рассосалась уже. В общем ждем первых анализов и посмотрим насколько мои клетки подросли

[Alesyadonna]

Не пугай человека. Всё может быть. У некоторых и за год может до 200 подняться. Тут остаётся принимать АРВТ, соблюдать приверженность и ждать. Не загадывать ничего.

бывает) у меня вроде так и было. Но я б не назвала это уж таким стремительным))

а на тему, у некоторых не растет - это же правда. И я ж не сказала, что у всех) или даже у большинства ;-)

[bobcat2]

года через полтора-два.

зы. у некоторых за кучу лет больше 200 клеток так и не растет...
а про взлет клеток с 18 - это врач лихо пошутила)))

Закономерность иммунологического эффекта АРТ следующая : при начале лечения с ИС 350-500 рост чаще-хороший и иногда -великолепный. При позднем начале лечения рост чаще-медленный или может отсутствовать вообще.Начало терапии с ИС меньше 350 кл это, по современным представлениям- позднее начало. Начало АРТ с ИС 500 или чуть менее- своевременное начало.Начало с высоким ИС и сразу- идеальное начало. Возможны варианты, но так или иначе они колеблются вокруг этой закономерности.

Молодой возраст-более благоприятный фактор для иммунологического эффекта АРТ,но например я начал АРТ в 31 с 350 кл и за 8 лет АРТ всё,что я имею, это средняя медиана ИС- чуть более 500.Итого, прирост CD4 за 8 лет- 150-200 кл. А о начинающих со стадии СПИД и говорить нечего.Попадаются субъекты, впрочем, которые демонстрируют быстрый подъем.

И я ж не сказала, что у всех) или даже у большинства ;-)

Правильнее сказать,у довольно значительной части :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2720023/

И это в т.ч. одна из причин, почему подчеркивается необходимость как можно более раннего начало АРТ,а лучше- немедленного.

Одно из исследований последних лет даёт представление о количественном выражении прогрессирования заболевания и скорости снижения ИС :




Исследование было проведено среди 18495 лиц с установленной датой сероконверсии и в ходе исследования установлено, что средний показатель к концу первого года после сероконверсии составил 510 кл/мкл, через 2 года и 5 лет после сероконверссии, средние показатели составили, соответственно, 460 кл/мкл и 315 кл/мкл. Довольно неожиданным результатом исследования явились данные о том,что уровень CD4 500 кл/мкл и менее наблюдался у 48% пациентов через год после сероконверсии.CD4 < 350 кл/мкл за 1 год после заражения достигает 26% инфицированных, а в 9% случаев к концу первого года уровень CD4 клеток составлял < 200 кл/мкл. Работа в очередной раз показала, насколько актуально раннее начало терапии для значительного числа пациентов.

Характеристики исследованной когорты.



http://cid.oxfordjournals.org/content/53/8/817.full

[cyberskin]

Не пугай человека. Всё может быть. У некоторых и за год может до 200 подняться. Тут остаётся принимать АРВТ, соблюдать приверженность и ждать. Не загадывать ничего.

А у некоторых и за полгода может до 200 поднятьсяwink:rolleyes:

[Alesyadonna]

А у некоторых и за полгода может до 200 поднятьсяwink:rolleyes:

начало с ис 4? круто))

[cyberskin]

начало с ис 4? круто))

3, 10, 11
можно любой старт выбирать:)
Я выбрал 11 как максимальный :)
А у тебя дольше было?

[Alesyadonna]

конешн дольше) я до 200 год шагала) и то, считаю, что жутко повезло)

[zub32]

почти год уже принимает Олитид

Тоже около того принимаю,с анализами все в порядке ,ВН не опред, ИС растет по тихой.
Единственное приходится тоже заедать немного, иначе тошнот начинается с Олитида 600, раньше с Зиагена 300 такого не наблюдалось,может из того что сразу 600 внедряю? Но с едой все ок,тошнотов нет.

Мне тут друг говорил ,где то примерно месяц назад ,может полтора, видел по новостям ,что в Москве задержали группу людей занимавшихся подделкой препаратов для ВИЧ инфицированных. И сбывались якобы в ведущих аптеках Москвы.
Что то я не мог найти таких новостей,может кто видел подобное? Можно ссылку если что ?)

[Lavina]

Здравствуйте, дорогие форумчане. К вам такой вопрос: как быстро растут клетки на терапии и снижается вн? .

Я стартовала с 10 клеток, за 4 года ИС поднялся до 600 клеток. Уже принимаю почти 8 лет- ниже 710 клеток пока не опускался (т-т-т), самый высокий результат-910.

Пусть вам повезет....

[utaff]

Привет всем!мне назначили зидолам и регаст.чего ждать от этих таблеток и в побочках прочитал -патологические сны,что это?

[oskasteinar]

Привет всем!мне назначили зидолам и регаст.чего ждать от этих таблеток и в побочках прочитал -патологические сны,что это?

привыкайте называть не коммерческие названия препаратов (дженериков развелось немерено), а названия действующих веществ. У вас зидовудин, ламивудин, эфавиренз. "Патологические сны" - это известные стокриновые сны, необычайно яркие и реальные. Могут быть, а могут и не быть.