АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[виктория]

думаю завтра с утра начинать))

Лучше сегодня вечером.От Эфаверенца могут быть побочки в виде головокружения и нарушения координации движений. Пейте лучше вечером, ближе ко сну.Промежуток между приемами АРВТ 24часа.

[Predator]

думаю завтра с утра начинать))

Эфавиренз с утра?Классная идея). Начните в вечернее время прием АРТ-совет от продвинутого пользователя Эфа.

[Vassy]

начинать со стокрина?

Удобный режим приема: одна таблетка один раз в день независимо от приема пищи. Вполне достойная эффективность (иммунологическая и вирусологическая). Воздействует на мозги? Да, но большинство привыкает и вообще не чувствует неудобств. Как минимум, попробовать стоит. Липиды? Возможно, подрастут. Но на той же Презисте липиды вырастут куда больше. К тому же Стокрин довольно недорогой препарат, и в случае общих перебоев на нем будете чувствовать себя уверенно.

[Predator]

Ну справедливости ради, ужинать в одно и то же время (и принимать Презисту) не так уж сложно. Даже если есть не хочется, достаточно немного перекусить (несколько яблок, пару шоколадок и т.д.). А нарушение липидного профиля возможно на многих АРВ-препаратах. Тот же Реатаз с ритонавиром ничуть не лучше (так как основной эффект дает ритонавир). Тот же Стокрин повышает ЛПНП. У меня, кстати, именно на нем и начались проблемы с липидограммой. Да даже абакавир, и тот влияет негативно на липиды. Да что говорить, в той или иной степени дислипидемиями страдает примерно половина всего населения. Так что присоединение статинов вполне разумный ход на большинстве схем. А в этом случае лучше уж пить Презисту, чем Стокрин. Вообще, Презиста была бы просто прекрасна, если б не ритонавир, который даже в детской дозе оказывает слабое негативное влияние. К сожалению, без бустирования ритонавиром Презисту нельзя использовать.

Васси,вы меняете позиции))))
Я ж вас читала как энциклопедию((((....

[Vassy]

Васси,вы меняете позиции))))

Вы, наверное, слишком рассеяны и невнимательно читаете. Где вы видите противоречия? В одной случае речь идет о моей ситуации со своими особенностями. А в другом - общая оценка. Мы же ничего не знаем про среднего начинающего. Не знаем, насколько серьезно будут проблемы с головой и как быстро они пройдут. Ничего не знаем про липиды. Мне лично Стокрин действительно мешал жить - концентрация внимания в течение дня была не очень, да и ощущения после приема не самые приятные. А тот же Бобкат, как он много-много раз рассказывал, пил Стокрин как витаминки. Липиды? У меня они подросли на Стокрине, а на Презисте вообще улетели. Если сначала я еще сомневался, начинать ли статины, то на Презисте уже все стало очевидно.

[Predator]

Вы, наверное, слишком рассеяны и невнимательно читаете. Где вы видите противоречия?

Ниже.

лучше уж пить Презисту, чем Стокрин.

о вот, например, если бы я начинал сейчас и мне предложили "Стокрин или Презиста" - я бы взял Стокрин.

Вот я и задумалась просто,может мне Рал тоже выкинуть в урну да пить Стокрин дальше.Задолбал подход в два приема.

[Vassy]

Вот я и задумалась просто,может мне Рал тоже выкинуть в урну да пить Стокрин дальше.Задолбал подход в два приема.

Ну ответьте на два вопроса: Вы, когда пили Стокрин, полностью к нему привыкли? Что у вас было с липидами до терапии и на Стокрине? Если ответ на первый вопрос - да, а с липидами все в порядке — то я не знаю, зачем вы Стокрин на рал меняли.

[Predator]

Ну ответьте на два вопроса: Вы, когда пили Стокрин, полностью к нему привыкли? Что у вас было с липидами до терапии и на Стокрине? Если ответ на первый вопрос - да, а с липидами все в порядке — то я не знаю, зачем вы Стокрин на рал меняли.

1)Нет,меня штормило от раза к разу.За год приема на нем я его чувствовала всегда,но это все индивидуально.Есть плюсы-один прием,быстрое подавление виремии.
2)Липиды...за год приема Стокрина липиды были 7.0(холестерин),до терапии не помню,нет данных,сервак полетел).
Я рада что ушла от Стокрина,мозгов поболее было бы то начала бы с Рала если б не тубик.

[Vassy]

Predator
Ну вот видите. Я тоже как перешел со Стокрина на Презисту большое облегчение почувствовал) Но это же исключительно личный опыт. Кто-то привыкнет через неделю и вообще ничего плохого не будет ощущать...А насчет удобства приема - вы не думаете рал поменять на долутегравир? Один раз в день - красота! И стоит дешевле, в том смысле что должны охотно идти на встречу по вопросу замены. Я сам, может быть, свою Презисту на Тивикай поменяю в ближайшем будущем.

[Predator]

Вы, наверное, слишком рассеяны и невнимательно читаете. Где вы видите противоречия? В одной случае речь идет о моей ситуации со своими особенностями. А в другом - общая оценка. Мы же ничего не знаем про среднего начинающего. Не знаем, насколько серьезно будут проблемы с головой и как быстро они пройдут. Ничего не знаем про липиды. Мне лично Стокрин действительно мешал жить - концентрация внимания в течение дня была не очень, да и ощущения после приема не самые приятные. А тот же Бобкат, как он много-много раз рассказывал, пил Стокрин как витаминки. Липиды? У меня они подросли на Стокрине, а на Презисте вообще улетели. Если сначала я еще сомневался, начинать ли статины, то на Презисте уже все стало очевидно.

Что касаемо липидов то они на любой Арт и без нее могут быть,сами же знаете.Ситуация именно такова-если у человека есть выход на хорошую терапию то зачем ему Стокрин?! Причем хорошая терапия будет бесплатно.Второе,Стокрин многим людям идет,все индивидуально-пусть попробует(я уже третий раз как сомнамбула это повторяю),если не пойдет то под замену.А может человеку вообще будет в каееф) вся побочка Эфавиренза,кто знает )))кто знает.Если вообще она будет.Но тут ситуёвина другая,у него есть возможность взять АРТ лучше.
Третье,действительно,мы не видим ни БХ ни ОАК ,поэтому поверхностное рассуждение идет,не более.

[Predator]

Predator
Ну вот видите. Я тоже как перешел со Стокрина на Презисту большое облегчение почувствовал) Но это же исключительно личный опыт. Кто-то привыкнет через неделю и вообще ничего плохого не будет ощущать...А насчет удобства приема - вы не думаете рал поменять на долутегравир? Один раз в день - красота! И стоит дешевле, в том смысле что должны охотно идти на встречу по вопросу замены. Я сам, может быть, свою Презисту на Тивикай поменяю в ближайшем будущем.

Я бы с удовольствием,мне пока Рал удобен.Если бы Тивикай был в доступе у нас в СЦ то я бы взяла его,у нас нет даже Кивексы,я ее сама покупаю себе.Нет возможности покупать Долутегравир.А какая красота,50 мг один раз в сутки.Я же принимаю ПТП еще,и где взять бабла на Тивикай в двойной дозе? Кому морду бить?У кого забирать?)А Рал бесплатно(с),здесь можно выкружить и докупить.Два раза в год ПТП,мне тупо не потянуть,тем более титьки в голове одни уже а не мозги.

[bobcat2]

http://www.fda.gov/InternationalPrograms/PEPFAR/ucm119231.htm

Dolutegravir 50 mg Tablets

Aurobindo Pharma Limited Aurobindo Pharma Limited
Unit-VII (SEZ), Mahaboob Nagar (Dt) – 509302
India

Tentatively Approved
9/19/2016

Предполагаю, когда начнётся выпуск, цена у продавцов, продающих генерики из Индии, будет что-нибудь от $ 180-200. Соответственно, ралтегравир еще упадет в цене.

[Predator]

Пресс релиз ViiV:
"Компания ViiV Healthcare планирует запуск полного цикла производства долутегравира в России совместно с компанией Serdix (предприятие компании группы Servier в России). В мае этого года ООО«ВииВ Хелскер Трейдинг» и Serdix подписали меморандум о локализации полного цикла производства препарата долутегравир. По прогнозам компаний-участников трансферта технологий, выпуск пробных серий может уже произойти в сентябре 2016 года, впрочем, затем последует некоторая пауза, необходимая на прохождение процедуры регистрации продукции новой площадки."
Когда это еще будет?!Дай Бог к 2020 году если и разродятся то хорошо.Что то я не верю в быстроту поступления в массы и высокодоступность Долутегравира.
Если еще и финальная фаза по исследованию двух препаратов Долутегравир+Ламивудин пройдет успешно для наивных пациентов то в России этой схемы ждать как дождя в пустыне.

[Алинка-малинка]

Соответственно, ралтегравир еще упадет в цене.

Хорошо бы. )) На случай, если СЦ перестанет обеспечивать. Что есть основания подозревать. ))

...Уже пару месяцев раздумываю: стоит менять рал на тивикай? Прием рала дважды в день меня не напрягает. Напрягает, что генетический барьер у рала ниже. И если вылетит, то в лучшем случае будет возможно применение Тивикая только в двойной дозе.

[HeartBroken]

Всем привет!
Хочу уточнить у знающих людей (точнее попросить развеять мои сомнения) - мне тут вместо моей обычной схемы EFV 600 /TDF 300 /3TC 300 дали Атриплу на банке у которой крупненько так написано EFV 600 TDF 245 FTC 200.

Не понимаю, с чем связано меньшая дозировка тенофовира? Ранее помню читал на форуме что ламивудин 300 = эмтрицитабин 200. Но в атрипле этой меньше тенофовира, чем я пью сейчас. Это ОК?

Заранее спасибо за комментарии ;)

[Dekvanto]

А подскажите пожалуйста, хочу начать принимать терапию в 8 утра, но сразу возник вопрос. Сегодня надо сдать кровь на тощак, а откроется больница тоже только в 8. Если я выпью таблетки и пойду кровь сдам на результат это повлияет?

[Alter80]

А подскажите пожалуйста, хочу начать принимать терапию в 8 утра, но сразу возник вопрос. Сегодня надо сдать кровь на тощак, а откроется больница тоже только в 8. Если я выпью таблетки и пойду кровь сдам на результат это повлияет?

Не думаю что повлияет. Я пью в 8 утра и сдаю анализы. Врач в курсе и никогда не акцентировал внимания на этом. Терапия это ж не еда. А воду пить можно.

[Таля]

Пью терапию уже пятый месяц. Есть у меня таблетница в которую вечером я кладу дозы на следующий день, по приемам. Стала ловить себя на мысли, а выпила ли я утром? Смотрю, выпила. Пью в 6.45 и видимо на автомате, что в мозгу не откладывается.

[Kamille]

Всем привет!
Хочу уточнить у знающих людей (точнее попросить развеять мои сомнения) - мне тут вместо моей обычной схемы EFV 600 /TDF 300 /3TC 300 дали Атриплу на банке у которой крупненько так написано EFV 600 TDF 245 FTC 200.

Не понимаю, с чем связано меньшая дозировка тенофовира? Ранее помню читал на форуме что ламивудин 300 = эмтрицитабин 200. Но в атрипле этой меньше тенофовира, чем я пью сейчас. Это ОК?

Заранее спасибо за комментарии ;)

Все ОК :)
245 мг тенофовира дизопроксила эквивалентно 300 мг тенофовира дизопроксила фумарата. В инструкции к атрипле должна быть информация об этом.

[Мауриссио]

http://www.fda.gov/InternationalPrograms/PEPFAR/ucm119231.htm



Предполагаю, когда начнётся выпуск, цена у продавцов, продающих генерики из Индии, будет что-нибудь от $ 180-200. Соответственно, ралтегравир еще упадет в цене.

Дженерик Тивикая планируют выпускать несколько индийский фармкомпаний. Это и упомянутая по ссылке Aurobindo, это и Cipla, и Mylan. http://timesofindia.indiatimes.com/business/india-business/Cipla-Mylan-apply-for-WHOs-prequalification-of-AIDS-drug-dolutegravir/articleshow/55360355.cms?from=mdr

Читал, что ценник на дженерик для стран третьего мира чуть-ли не $50 планируется. Но и цена, и сам дженерик к России никакого отношения не имеют.

[bobcat2]

Дженерик Тивикая планируют выпускать несколько индийский фармкомпаний. Это и упомянутая по ссылке Aurobindo, это и Cipla, и Mylan. http://timesofindia.indiatimes.com/business/india-business/Cipla-Mylan-apply-for-WHOs-prequalification-of-AIDS-drug-dolutegravir/articleshow/55360355.cms?from=mdr

Читал, что ценник на дженерик для стран третьего мира чуть-ли не $50 планируется. Но и цена, и сам дженерик к России никакого отношения не имеют.

Я говорил про цену, по которой он начнет продаваться в России всем известными поставщиками ,а именно :

Предполагаю, когда начнётся выпуск, цена у продавцов, продающих генерики из Индии, будет что-нибудь от $ 180-200.

[Алинка-малинка]

bobcat2, а вы планируете замену в схеме исентресса на тивикай? Насколько более высокий генетический порог второго является аргументом для такой замены?

[Мауриссио]

Индийские поставщики (именно индийские, а не посредники, например, из шапки) отгружают в Россию почти по индийским ценам, наценка небольшая.

В качестве примера: оригинальный Исентресс в Индии стоит 7500-9600 рупий. В долларах это 110-140. Цены с доставкой в Россию у индусов (повторяюсь, что не у русских посредников) начинаются от $125 (это включая услуги EMS-почты). Не думаю, что Тивикай будет продаваться по тройной или четверной цене.

Правда, $50 - это планируемая цена для Африки. Какая будет реальная и в Индии мы узнаем в ближайшее время. У Индусов на коробке пишется макс. цена продажи. Видимо, аналог регулирования цен на медикаменты в России из перечня ЖВЛС.

[Kamille]

А я давно говорю, надо форумную закупку организовать ))

[HeartBroken]

Все ОК :)
245 мг тенофовира дизопроксила эквивалентно 300 мг тенофовира дизопроксила фумарата. В инструкции к атрипле должна быть информация об этом.

оооой спасибо огромное!!! а то я прочитал в своё время все свои "простыни" от стокрина, тенофовира и ламивудина, и думал всё знаю теперь и незачем мне туда лезть)))) Спасибо еще раз ;)

[Predator]

Читал, что ценник на дженерик для стран третьего мира чуть-ли не $50 планируется. Но и цена, и сам дженерик к России никакого отношения не имеют.

Будут производить пилотную линию Тивикай ,в смысле уже производят,но вопрос как быстро это все пойдет в общий доступ мне-тебе остается закрытым.Рал будет вообще копейки либо его не будет вовсе.И все Ральщики дружно перейдут на Тивикай.Смысл СЦ покупать Рал когда Тивикай копейки в сравнении с ним.
http://gmpnews.ru/2016/08/zavod-serdix-v-novoj-moskve-nachal-proizvodstvo-pilotnyx-serij-preparata-tivikaj/
Релиз:"Прошло менее трех месяцев с момента запуска проекта 25 мая 2016 года, когда состоялось подписание Меморандума в рамках ежегодного форума, организованного Департаментом науки, промышленной политики и предпринимательства Правительства Москвы в присутствии Мэра Москвы С.С.Собянина."

[Мауриссио]

Я писал про дженерики. В России будут производить оригинальный Tivicay и продавать его по цене оригинала.

[Кирилл+]

оцените, пожалуйста, мою схему:
реатаз 200 мг 2 таблетки
тенофовир 300 мг
амивирен 300 мг все 1 раз в день пью утром! Благодарю!

[Алинка-малинка]

ИП должен приниматься с ритонавиром.

При непереносимости ритонавира следует переходить на другую основу терапии, например на ННИОТ или ингибиторы интегразы. Неусиленный Реатаз использовать не стоит. Замучался уже это писать.Если проще,то тактика такая : если проблем с ритонавиром нет,то переходить на неусиленный ATV не стоит точно, а если проблемы есть-то нужно менять ИП,а не соскакивать на неусиленный ATV. А стартовать с неусиленного ATV не следует вообще никогда и ни при каких условиях.

[Кирилл+]

У меня было все то же самое, но реатаз 150 и 100 мг ритонавира, но поменяли на реатаз 200 2 таблетки