АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

[redkingo]

Здравствуйте, я тут впервые.
Сегодня назначили такую же схему регаст+дизаверокс
ИС 500 ВН 3200 15 %

[aids]

Не понимаю вопроса в таком стиле. Нет, ни Калетры, ни зидовудина в мировых руководствах нет в вариантах старта, т.к. это устаревшее дерьмо, с кучей метаболических проблем, липодистрофии, дислипидемии и пр. Вы об этом ?

Современные варианты старта в нормальном мире выглядят так :



Отсюда : какое-то время можно находится на том,что вы принимаете сейчас, какое-то время можно попринимать от безысходности, далее- менять.



Гепатит С нужно лечить, сейчас это быстро, не дорого и без побочек. Cм выделенные темы в разделе http://hivlife.info/forums/13

я о том что мне сказали это хреновая схема, а врач говорит хорошая все у тебя хорошо, менять не буду... какие схемы в сц есть не говорит

а мировые руководства учитываются нашим минздравом и у нас какие то свои руководства?

[aids]

иеще, почему так скачет ИС? на начало приему было 280, после месяца приема 420 стало, а еще через месяц опять упало до 330... вн за 2 месяца со 190000 до н/о правда стало, вроде положительно тера усваивается, но печень побаливать начала

[bobcat2]

почему так скачет ИС? на начало приему было 280, после месяца приема 420 стало, а еще через месяц опять упало до 330...

Это практически одни и те же значения,в пределах доверительного интервала результата теста.

а мировые руководства учитываются нашим минздравом ?

Нет,жрите самое дешевое дерьмо- такая логика у российского государства.

я о том что мне сказали это хреновая схема, а врач говорит хорошая все у тебя хорошо, менять не буду... какие схемы в сц есть не говорит

у нас какие то свои руководства?

Свои "руководства" есть,но такие,что сразу в топку, да и силы правовой они никакой не имеют.Россия-нищая страна с непомерно раздутым эго и абсолютным пренебрежением жизнями граждан (не только с ВИЧ, а вообще ко всем). Будете с этим спорить? Ну да, вам не повезло дважды : 1 ) Вы в России 2 ) В российском регионе . Что вы с этим можете сделать ? Кое-что сделать можно, обсуждение таких проблем есть в ветке Российская действительность. Проблемы с заменой схемы на более современную. Способы?​

Здравствуйте, я тут впервые.
Сегодня назначили такую же схему регаст+дизаверокс
ИС 500 ВН 3200 15 %

ОК, какой у вас вопрос ?

[aids]

неужели все та плохо? вот если взять какие нибудь признанные научные исследования и ткнуть врача в них - это не подействует?

[bobcat2]

от если взять какие нибудь признанные научные исследования и ткнуть врача в них - это не подействует?

Вы можете завтра проснуться утром или не проснуться- вот тут есть некоторая загадка, а на российского врача гайд DHHS c рекомендациями по выбору стартовой терапии не подействует однозначно.

[aids]

Свои "руководства" есть,но такие,что сразу в топку, да и силы правовой они никакой не имеют.

а на них можно как то посмотреть или их в свободном доступе нет?

[aids]

нашел какие препараты бесплатно предоставляются http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102162627

бобкат, не подскажите какие бы мне лучше всего подошли?

1. Абакавир и его сочетания с другими лекарственными
средствами
2. Атазанавир
3. Дарунавир
4. Диданозин
5. Индинавир
6. Интерферон альфа-2a
7. Интерферон альфа-2b
8. Зидовудин и его сочетания с другими лекарственными
средствами
9. Ламивудин и его сочетания с другими лекарственными
средствами
10. Лопинавир и его сочетания с другими лекарственными
средствами
11. Невирапин
12. Пэгинтерферон альфа-2a
13. Пэгинтерферон альфа-2b
14. Рибавирин
15. Ритонавир и его сочетания с другими лекарственными
средствами
16. Саквинавир
17. Ставудин
18. Телбивудин
19. Фосампренавир
20. Фосфазид
21. Энтекавир
22. Энфувиртид
23. Эфавиренз
24. Нелфинавир
25. Ралтегравир
26. Этравирин
27. Тенофовир

[bobcat2]

нашел какие препараты бесплатно предоставляются


9. Ламивудин

25. Ралтегравир

27. Тенофовир

Серьезно нашли? Вот эти 3 и берите .Как раз и будет по DHHS практически.Заодно и увидите реальность , если раньше её не видели ( а странно, почему не видели ? ).

[aids]

каждый врач СЦ в понедельник получает 7 талонов на ИС и ВН. В течении недели врач сам решает - кому нужнее.

у нас на ис и вн разрешено раз в 3 месяца сдавать, если ис меньше 500, если больше, то раз в полгода... не знаю правда это так только у нас или по всей россии

[Kamille]

. Врач СЦ клянется-божится что не для них. Говорит - может гепатолог областной. Думаю - врет или действительно не в курсе.

А моя мне сама сказала, что тенофовир есть в СЦ. Я даже переспросила, не ошиблась ли. Т.е. он все-таки есть, но для кого - вопрос.

[aids]

посмотрел на госзакупках с пометкой Закупка завершена, из утвержденного списка:

1. Абакавир и его сочетания с другими лекарственными
средствами
2. Атазанавир
3. Дарунавир
4. Диданозин
5. Индинавир
6. Интерферон альфа-2a
7. Интерферон альфа-2b
8. Зидовудин и его сочетания с другими лекарственными
средствами
9. Ламивудин и его сочетания с другими лекарственными
средствами
10. Лопинавир и его сочетания с другими лекарственными
средствами
11. Невирапин
12. Пэгинтерферон альфа-2a
13. Пэгинтерферон альфа-2b
14. Рибавирин
15. Ритонавир и его сочетания с другими лекарственными
средствами
16. Саквинавир
17. Ставудин
18. Телбивудин
19. Фосампренавир
20. Фосфазид
21. Энтекавир
22. Энфувиртид
23. Эфавиренз
24. Нелфинавир
25. Ралтегравир
26. Этравирин
27. Тенофовир

нет Индинавир, Пэгинтерферон альфа-2a (последняя закупка в 2014), Пэгинтерферон альфа-2b (последняя закупка в 2014), Рибавирин (последняя закупка в 2014), Саквинавир, Ставудин, Телбивудин, Фосфазид (последняя закупка в 2014), Энтекавир, Энфувиртид, Эфавиренз, Нелфинавир, Ралтегравир, Тенофовир


Ламивудин
Количество 1117,00
Цена за ед.изм. 1 244,21
Стоимость 1 389 782,57

Ламивудин
Количество 6720,00
Цена за ед.изм. 15,40
Стоимость 103 488,00

количество это 1 таблетка или упаковка и почему цены такие разные? у меня вич 4а стадия и гепс, на какие из доступных у нас лучше заменить калетру и дизаверокс?

[aids]

Kamille, посмотрите были ли покупки у вашего сц на госзакупках

[sangvinikk]

посмотрел на госзакупках
количество это 1 таблетка или упаковка и почему цены такие разные? у меня вич 4а стадия и гепс, на какие из доступных у нас лучше заменить калетру и дизаверокс?

Плохо смотрели. Из препаратов по ВИЧ закуплено почти все, кроме тенофовира, индинавира и нелфинавира.

Вам уже не один раз сказали на что заменить. Итак, исходя из доступного в СЦ, Вы идете и меняете калетру на ралтегравир или дарунавир с ритонавиром, а зидовудин из дизаверокса на абакавир. Как получить это - решаете сами. А потом отпишитесь, пожалуйста, как удалось это провернуть в Вашем, одном из лучших в стране СЦ.

[Kamille]

Kamille, посмотрите были ли покупки у вашего сц на госзакупках

Sangvinikk уже все сделал за меня)
Да мне и не надо пока: у меня хорошая рабочая схема. Мой предыдущий коммент земляку адресован.

[aids]

Плохо смотрели. Из препаратов по ВИЧ закуплено почти все, кроме тенофовира, индинавира и нелфинавира.

откуда такая инфа? только что по списку пробил, по каким препаратам не было результатов, те и выписал как отсутствующие ...или еще где то закупается это?

а зидовудин из дизаверокса на абакавир

как это заменить зидовудин из дизаверокса? там же одна таблетка зидовудин 300 мг + ламивудин 150 мл

[sangvinikk]

И вообще, aids, Вы, честно говоря, на 4-м месяце терапии не о том паритесь.

Ваша схема, калетра с дизавероксом, работает, вирусологически эффективна. Таким образом, от СПИДа Вы уже не умрете, принимая ее. И угрожающие жизни метаболические изменения и пр. начнутся не завтра и не через год, а гораздо позже.. То есть, время есть, чтобы изменить очень многое и жить долго, начав с главного.
Ваши первоочередные задачи сейчас:
1. Бросить курить. Навсегда! Курение вредит гораздо больше, чем самая токсичная схема.
2. Вылечить гепатит.

Короче, по Вашей ситуации.
1. ABC/3TC+RAL
2. ABC/3TC+DRV/r
3. ABC/3TC+ATV/r
4. ABC/3TC+EFV (но не применяете схему с EFV во время лечения гепатита).

Все эти препараты закупаются для нужд СЦ Самарской области. Идите и получайте, а потом расскажете, поделитесь опытом, как получили (способ).

[sangvinikk]

И вообще, aids, Вы, честно говоря, на 4-м месяце терапии не о том паритесь.

Ваша схема, калетра с дизавероксом, работает, вирусологически эффективна. Таким образом, от СПИДа Вы уже не умрете, принимая ее. И угрожающие жизни метаболические изменения и пр. начнутся не завтра и не через год, а гораздо позже.. То есть, время есть, чтобы изменить очень многое и жить долго, начав с главного.
Ваши первоочередные задачи сейчас:
1. Бросить курить. Навсегда! Курение вредит гораздо больше, чем самая токсичная схема.
2. Вылечить гепатит.

Короче, по Вашей ситуации.
1. ABC/3TC+RAL
2. ABC/3TC+DRV/r
3. ABC/3TC+ATV/r
4. ABC/3TC+EFV (не применяете эту схему во время лечения гепатита).

ABC - при условии отрицательного результата анализа на наличие аллеля HLA*B5701

Все эти препараты закупаются для нужд СЦ Самарской области. Идите и получайте, а потом расскажете, поделитесь опытом, как получили (способ).

откуда такая инфа? только что по списку пробил, по каким препаратам не было результатов, те и выписал как отсутствующие ...или еще где то закупается это?

Это уже неважно. Я сказал, что есть. Это точно.

как это заменить зидовудин из дизаверокса? там же одна таблетка зидовудин 300 мг + ламивудин 150 мл

Это Ваша фраза говорит, что Вы еще не готовы не то чтобы добиваться, Вы даже не понимаете, о чем речь. Рано.

[Predator]

Сангвиник,тебе оно надо кому то что то доказывать?Вот ты блин,переживаешь еще ...Разжевал,в рот положил и все равно никто не допер.Смысл?!

[aids]

Короче, по Вашей ситуации.
1. ABC/3TC+RAL
2. ABC/3TC+DRV/r
3. ABC/3TC+ATV/r
4. ABC/3TC+EFV (при применяете эту схему во время лечения гепатита).

я так понял это 4 разные схемы, и с учетом лечения гепса в ближайшее время лучше сразу попробовать выбить № 4? откуда вы все это знаете?)

[aids]

Сангвиник,тебе оно надо кому то что то доказывать?Вот ты блин,переживаешь еще ...Разжевал,в рот положил и все равно никто не допер.Смысл?!

а почему вы осуждаете желание помочь человеку?

[Predator]

а почему вы осуждаете желание помочь человеку?

Нет,не осуждаю,не в коем случае.Я достаточно адекватна в помощи людям. Ваше непонимание с первого раза того, что хочет донести до вас Сангвиник и другие участники форума меня удивляет.Все просто и на ладони. Обработка информации у всех разная конечно но как то не очень вы за нее цепляетесь,и еще,добавлю...большого желания и стимула у вас нет вникнуть в инфу,результат сводится к нулю и поэтому тщательное жевание Сангвиника вам не поможет,хотя он достаточно терпеливый мужчина.Сначала определитесь,поставьте цели ,для чего,что из этого выйдет и что будет дальше и тогда вся инфа будет вами восприниматься легко и не хаотично.
Пысы:
Изучайте состав препаратов,его аналоги, их разбивание и для чего и от чего назначают тот или другой препарат и информируйте себя больше про препараты в целом и тогда не будет этого:"как это заменить зидовудин из дизаверокса? там же одна таблетка зидовудин 300 мг + ламивудин 150 мл" и наших недоумений.Были бы вы новичком -другой разговор,а с 2012 года тут находитесь и так ничему и не научились...

[виктория]

а почему вы осуждаете желание помочь человеку?

Потому,что человек не хочет сам ничего читать и просвещаться.
Для того,что бы аргументировать доктору почему вы не хотите пить "старое гавно" нужно понимать в чем именно проявляется его "говнистость",нужно хотя бы поиском воспользоваться на сайте и почитать то,что уже написано сотню раз. Все препараты из вашей схемы неоднократно обсуждались. Так же обсуждались варианты замен, плюсы и минусы препаратов,на которые можно заменить. Но ведь читать и искать информацию вам лень. Проще спрашивать не вникая самому ни во что.

[aids]

Для того,что бы аргументировать доктору почему вы не хотите пить "старое гавно" нужно понимать в чем именно проявляется его "говнистость",нужно хотя бы поиском воспользоваться на сайте и почитать то,что уже написано сотню раз. Все препараты из вашей схемы неоднократно обсуждались. Так же обсуждались варианты замен, плюсы и минусы препаратов,на которые можно заменить. Но ведь читать и искать информацию вам лень. Проще спрашивать не вникая самому ни во что.

так я и пытаюсь тут советы получить, да читал я правда на других ресурсах про эти препараты, там про побочки пишут, у меня нет ничего, только печень, врач говорит все ок, схема пашет...а аргументировать наверно только результатами исследований придется

[виктория]

так я и пытаюсь тут советы получить, да читал я правда на других ресурсах про эти препараты, там про побочки пишут, у меня нет ничего, только печень, врач говорит все ок, схема пашет...а аргументировать наверно только результатами исследований придется

Ок. Что именно вы читали о Калетре? Главные побочки-это не диарея или тошнота,а дислипидемия,нарушение толерантности к глюкозе и дальнейшее развитие сахарного диабета,а так же сердечно-сосудистые осложнения на фоне длительного приема Лопинавира/ритонавира.
http://hivlife.info/threads/2275-Метаболические-осложнения-вич-инфекция-и-антиретровирусная-терапия
Про митохондриальную токсичность Зидовудина и снижение гемоглобина тоже писалось не в одном топике. Поиск есть в шапке сайта.
http://hivlife.info/threads/2463-Начало-комбивир-стокрин/page5?p=398725&viewfull=1#post398725
Печень,кстати,есть у всех,а не только у вас. У вас же есть гепатит С,который нужно лечить,пока он не перешел в цирроз.

[sangvinikk]

я так понял это 4 разные схемы, и с учетом лечения гепса в ближайшее время лучше сразу попробовать выбить № 4? откуда вы все это знаете?)

Нет, наоборот, как сказал bobcat2, если будете лечить гепатит по схеме с даком, то №4 не применяете во время приема дак.
Я написал неплохие варианты из того, что в вашем СЦ есть определенно. Самые лучшие из доступных Вам - №1 и №2. Если будет положительный на HLA, то из других НИОТов ничего хорошего не светит - кроме абакавира есть только ставудин, диданозин, зидовудин, ламивудин. По гепатитам я не знаю, у меня их нет, о взаимодействии с препаратами против гепса читайте на форуме или уточняйте у участников форума. Таблетки в СЦ есть, дерзайте, получайте!

[виктория]

я так понял это 4 разные схемы, и с учетом лечения гепса в ближайшее время лучше сразу попробовать выбить № 4? откуда вы все это знаете?)

http://hivlife.info/threads/7309-Рекомендации-EASL-по-лечению-гепатита-С-2015-RUS

[Азалия]

Интересную вещь нашла на офиц сайте Viread.. [IMG][/IMG]
Задумалась.. Вот как раз и кушаю калетру с тенофовиром..

[oskasteinar]

Интересную вещь нашла на офиц сайте Viread.. [IMG][/IMG]
Задумалась.. Вот как раз и кушаю калетру с тенофовиром..

калетра тоже нефротоксична, помимо всего прочего, поэтому этот эффект вкупе с тенофовиром может усиливаться.

[Pomidorkа]

Ничего удивительного. Здесь кто-то недавно описывал, как в Петербурге назначают одну Калетру. Правда, там и юзер такой- не боец.На таких будут ездить.

Хочу поделиться последними известиями. На давешнем приеме мне таки поменяли Калетру и видекс на Кивексу 600/300 с Реатазом200 .Разговоров про моно - Калетру не было, но схему она мне поменяла скрипя зубами. Понимаю, что по каким- то причинам не был назначен тест на гч к абакавиру, надеюсь, что за месяц со мной ничего не случится :chair: вн н/о, ис 1010