Продолжительность жизни с ВИЧ

[Светланка]

Не надо стараться спасти мир. Он,возможно, не нуждался бы в спасении, если бы не бесчисленное количество спасателей.

Вы заставили меня задуматься Алексей! Скорее всего вы правы на все 100%. Извините за попытки внести нотки оптимизма в тему нашей болезни!

Эх... скоро мир ВИЧ/СПИДА убьет во мне все добродушные качества характера к сожалению...

[Zyza]

Светочка все мы хотим верить в лучше, и что всех нас исцелят и что все это сон и что скоро придумают лекарства, но есть суровая реальность и чем раньше мы научимся нас диагноз принимать как должное, тем легче нам будет принимать все новые и новые испытания посланные нам вместе с ним и тем круче будут ощущения, когда лекарства все таки придумают!

Ну а пока у нас всех ВИЧ и все мы умрем

[Марьяна]

Пощла прочитаа симптомы рака шейки матки. Практически никаких на раннией стадии.Как неприятно это все все-таки.

[Светланка]

Ну а пока у нас всех ВИЧ и все мы умрем

Да Zyza обязательно умрем, даже может не от вич но с вич-это факт!!!

[sven]

Да Zyza обязательно умрем, даже может не от вич но с вич-это факт!!!

и совсем не факт... меня сейчас половина форума закидает гнилыми помидорами, но все-же друзья - сифилис и еще кучу разных болячек менее 100 лет назад совершенно не лечили и они считались как вич сейчас. так что не нужно быть такими категоричными...

[bobcat2]

Пощла прочитаа симптомы рака шейки матки. Практически никаких на раннией стадии.

Тем более что рак шейки матки- ассоциированное с вич заболевание,и, кстати, непосредственно связанное с падением ИС. Показано, например,что начало АРТ при ИС 500 кл и более, способно предупреждать большинство случаев цервикальной дисплазии. Кстати, вы выполняете мазок по Папаниколау и кольпоскопию 2 раза в год ? А надо.

Также см. эту тему.

Как неприятно это все все-таки.

А как вы хотели ? )) Вы забыли куда попали? Здесь вам не тут ))

[Basil PUPKIN]

…Практически никаких на раннией стадии.Как неприятно это все все-таки.

Медсестра 40 лет из отделения гнойной хирургии — рак шейки матки диагностирован по обструкции мочеточников (думали что мочекаменная болезнь). Случай уже неоперабельный. Вичевых пациентов, кстати, в отделении хоть отбавляй. Могла инфицироваться.

[bobcat2]

Вы заставили меня задуматься Алексей! Скорее всего вы правы на все 100%. Извините за попытки внести нотки оптимизма в тему нашей болезни!

Эх... скоро мир ВИЧ/СПИДА убьет во мне все добродушные качества характера к сожалению...

Вероятно, мне эти качества умерли еще до вич. Не люблю я эту всю хронь. Как с ней себя вести, порой не понимаю.Реанимация вот куда проще и понятнее.Пришел, вылечил, ушел.Один выстрел-один труп (с) А тут бьешься, бьешься и всё через ж..О чём это я? О продолжительности жизни,вероятно.. А извиняться не надо. Некоторые меня обвиняют,что дескать я на "новых адептов" нагоняю тоску и страх. Имхо, неверно. С ума поодиночке сходят.Это только спидом все вместе болеют Так что если человек суждено с ума сойти, он и без вич сойдет.

[nadusha]

Медсестра 40 лет из отделения гнойной хирургии — рак шейки матки диагностирован по обструкции мочеточников (думали что мочекаменная болезнь). Случай уже неоперабельный. Вичевых пациентов, кстати, в отделении хоть отбавляй. Могла инфицироваться.

Не поняла,а чем инфицироваться?Чтобы случай был неоперабельный надо года два к гинекологу не ходить.У меня подруга медик(без вич),ВПЧ уже давно у нее,в медцентре работает.Я когда хожу туда к гинекологу,встречаемся с ней.Она говорит:вот ты молодец какая ходишь,а я давно не была(кабинет гинеколога через две двери от ее).

[bobcat2]

Чтобы случай был неоперабельный надо года два к гинекологу не ходить..

Совсем нет. До 4 ст РШМ вполне можно за 6-7 мес дойти..Поэтому, если проблемы есть,имеется дисплазия,наблюдаться лучше с частой 5-6 раз в год.

[bobcat2]

vdova Blanko

Всего доброго. Надеюсь, вы подберете себе другую площадку для общения.

[sven]

Это только спидом все вместе болеют Так что если человек суждено с ума сойти, он и без вич сойдет.

так болеть вместе приятнее - уже как-то веселее, не так обидно даже что-ль...
а поводу сойти с ума, так сами писали, что при нашей болячке нам может светить ВИЧ-ассоциированная деменция... так что шансы в "слабоумии" наших случаях увеличиваются...

[Lady]

Для меня рак ШМ при вич, кстати, не неожиданность. Только падают клетки к 400, сразу начинается дисплазия....видимо, у меня это слабое звено....При постановке на учет в (2010) СЦ было клеток 405, дисплазия 1-ой степени - пролечила, два года почти все было ок, ИС 800 держался. Теперь вот недавно опять таже канитель у гинеколога...опять дисплазия, только 2-ой степени. ИС не знаю, через неделю только на анализ, но подозреваю, что ужас. Надо в любом случае просить мне терапию и побыстрее, т.к. дисплазии эти порядком надоели и это не шутки. При всем при этом, наблюдаюсь у гинеколога с мазками и кольпоскопией стабильно раз в пол года, ВПЧ онко риска нет. В июне и близко дисплазии или каких-либо др проблем не было. Сейчас октябрь - диспл 2 степени, вот тебе и быстрое развитие. Так что это не год и не два для нас, а все намного быстрее и прозаичнее....

[bobcat2]

Lady

См. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22555167

HIV-infected women (N=1123) from Soweto, South Africa underwent serial cervical smears that were analyzed and reported using the Bethesda System. The results of HAART and non-HAART users were compared using two statistical approaches: a survival analysis assessing risk of incident smear abnormality among women with baseline normal smear results; and analysis with marginal models assessing for an association between HAART use and likelihood of regression/progression in consecutive smears.
RESULTS:

After multivariate survival analysis, women using HAART with a normal baseline smear were 38% less likely to have an incident smear abnormality during follow-up than nonusers [confidence interval (CI) 0.42-0.91; P=0.01]. Multivariate marginal models analysis identified a significantly increased likelihood (odds ratio 2.61; CI 1.75-3.89; P<0.0001) of regression of cervical lesions among women on HAART.

т.е. инфицированные женщины ,находившиеся на АРТ на 38% реже обнаруживали в период наблюдения гистологическую картину предраковых изменений в эпителии шейки матки (доверительный интервал: 0,42 - 0,91, р = 0,01), показано увеличение вероятности в 2 раза регресса патологических изменений в эпителии шейки у женщин, получающих АРТ (отношение рисков 2,61; ДИ 1,75-3,89, р<0,0001).

Другие работы также говорят о том,что АРТ явл. эффективным средством предупреждения множества случаев рака шейки матки.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15265968

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21076276

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19104356

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11684935

Последняя работа аж 2001 г. 11 лет этим данным. А люди всё также тянут.. тянут..

[Марьяна]

Кстати, вы выполняете мазок по Папаниколау и кольпоскопию 2 раза в год ? А надо.

Не выполняю. Но буду.

А как вы хотели ? )) Вы забыли куда попали? Здесь вам не тут ))

)))Это точно не тут. Но делать нечего. Раз все мы здесь)))

[Lady]

Бобкет, спасибо за ссылки! Думаю, что буду разговаривать с врачом о начале терапии. Очень не хочу пропустить рак ШМ.

[сВИЧ]

недавно только подумала, что пора уже к гинекологу сходить. действительно пора, раз сюда забрела.

[Нати]

А я уже год как наблюдаюсь с лейкоплакией ШМ,ничего не делаю,проме,что ВПЧ-нет онкогенных,периодически кольпоскопию,УЗИ.Думаю,пока ИС норм.,можно без особых вмешательств.Вот есть время и почитать заранее,изучить-а не могу себя заставить,отторжение какое-то в душе,хотя понимаю,как клюнет индюк-потом не буду знать,за что хвататься.

[vak]

mysmart Абсолютно здоров 12 лет 8 месяцев 21 день? терапию принимаете? у вас вообще никаких проявлений не было? насморка не было хронического? просто он у меня есть, потому и спрашиваю!

[Нати]

мисмарт с того света достат был.почитайте его первые сообщения(если они тут есть в истории).когда я читала его(2 года назад) у меня слезы лились из глаз без остановки и меня всю трясло...

[vak]

мисмарт с того света достат был.почитайте его первые сообщения(если они тут есть в истории).когда я читала его(2 года назад) у меня слезы лились из глаз без остановки и меня всю трясло...

значит Абсолютно здоров 12 лет 8 месяцев 21 день это неправда

[bermudaxxx]

Марьяна
Да нету никакого более агрессивного вируса. Все это - дурацкие слухи, которые разносятся разными неумными людьми.

Мда... интересно, почему же тогда люди, заразившиеся много лет назад, приходят к терапии гораздо позже чем мы, "новички"? Индивидуальные особенности организма?

[Vassy]

Мда... интересно, почему же тогда люди, заразившиеся много лет назад, приходят к терапии гораздо позже чем мы, "новички"? Индивидуальные особенности организма?

Мда, интересно, а откуда у вас такая информация? Вообще-то, люди, заразившиеся много лет назад, в большинстве своем уже на том свете...

[bermudaxxx]

Vassy, Вы статистику ведете? Просто есть много знакомых, подтверждающих эту теорию.

[Vassy]

Vassy, Вы статистику ведете? Просто есть много знакомых, подтверждающих эту теорию.

Мало ли у кого какие тараканы в голове? Какое мне дело до ваших знакомых? Оттого что какой-то слух распространился широко, не следует, что он стал правдой. Могу навскидку предложить еще несколько популярных "теорий": 1) СПИДа нет, так как ВИЧ "никто не видел", 2) с назначением АРТ надо тянуть до последнего, если "самочуствие хорошее", 3) Терапия "травит". Да много еще всякого бреда в голове у людей сидит. Вы бы как-нибудь поинтересовались, сколько людей уже умерло от СПИДа, после этого не стали бы так однозначно утверждать, что те, кто давно заразился, долго живут без терапии.

[bermudaxxx]

Мало ли у кого какие тараканы в голове? Какое мне дело до ваших знакомых? Оттого что какой-то слух распространился широко, не следует, что он стал правдой. Могу навскидку предложить еще несколько популярных "теорий": 1) СПИДа нет, так как ВИЧ "никто не видел", 2) с назначением АРТ надо тянуть до последнего, если "самочуствие хорошее", 3) Терапия "травит". Да много еще всякого бреда в голове у людей сидит. Вы бы как-нибудь поинтересовались, сколько людей уже умерло от СПИДа, после этого не стали бы так однозначно утверждать, что те, кто давно заразился, долго живут без терапии.

Я Вас не просила такую полемику разводить. Дальнейшее общение, с агрессивно настроенными людьми, не интересно.

[bobcat2]

есть много знакомых, подтверждающих эту теорию.

Я заразился больше 11 лет тому назад.Большинство из тех,кого я знал, уже давно в гробах. Как с терапией, так и без терапии.Статистику, естественно, не веду.Статистика-это данные с n > 1000, хотя бы. Такого количества знакомых с вич у меня, естественно нет и не было. Но сотня наберётся. Возможно,у кого то наберется такая же сотня тех,кто все эти 11 лет живет без терапии. Т.е. как видите, данные статистически недостоверны и использовать их как аргумент.. сами понимаете.

Что касается версий о том, становится ли вич более вирулентным по мере развития эпидемии, на pubmed есть пара десятков абстрактов на этот счет. Безусловно, распространение резистентных штаммов,например, имеет место быть, но слишком большого клинического значения пока не имеет. Вот, скажем,зидовудин. Массово применяется с 87 года,но тем не менее,доля резистентных к нему штаммов в мире невелика.

[Vassy]

Безусловно, распространение резистентных штаммов,например, имеет место быть, но слишком большого клинического значения пока не имеет.

А какое это имеет отношение к среднему времени ДО терапии? Как раз зачастую штаммы, устройчивые к определенным препаратам, имеют пониженную "жизнестойкость". Другое дело, что существуют разные типы и подтипы ВИЧ, и, вероятно, разные типы имеют разную "агрессивность", я такого рода исследования встречал, только какой-то определенной картины нет, вопрос этот не особо изучается. Да и какой в нем смысл, если в РФ не проводят всем больным тест с определением резистентности, типа и т.д.? Вот, кстати, любопытная статья про разные типы и подтипы ВИЧ, которая более 2 лет назад мне на глаза попалась: http://www.avert.org/hiv-types.htm

[bobcat2]

А какое это имеет отношение к среднему времени ДО терапии? Как раз зачастую штаммы, устройчивые к определенным препаратам, имеют пониженную "жизнестойкость".

Это имеет отношение к вирулентности, может иметь.

Как раз зачастую штаммы, устройчивые к определенным препаратам, имеют пониженную "жизнестойкость".

Одна M184V - не показатель.Других мутаций с доказанной способностью снижать репликативную активность вируса не показано пока что.А во вторых- вирулентность,это не жизнестойкость.Это, скажем так, инфекционная способность, если хотите..

[Vassy]

Это имеет отношение к вирулентности, может иметь.

Как насчет того факта, что после прекращения приема АРВ-препаратов довольно скоро штаммы с мутациями "задавливаются" диким штаммом и перестают определяться тест-системами? Не следует ли из этого, что дикий штамм и есть самый вирулентный или, лучше сказать, самый способствующий прогрессу заболевания (реплицирующийся быстрее всего)?