Терапия и побочные эффекты

[Ety]

Сыпь страшная. Но если из проявлений только сыпь (отеков нет, дыхание не затруднено, температуры нет), то кивексу я бы выпил.
До фатального тут пока далеко.

[Никита89]

Сыпь страшная. Но если из проявлений только сыпь (отеков нет, дыхание не затруднено, температуры нет), то кивексу я бы выпил.
До фатального тут пока далеко.

да, решил по совету одного форумчанина поступить следующим образом: принять сегодня, завтра и послезавтра(2 дня) по расписанию кивексу без стокрина, в это время продолжать прокапывать преднизолон и внутримышечно супрастин. Если не будет ухудшений снова подключить стокрин. Не хочу терять схему!! как Вам?

[bobcat2]

Нормальное решение. Лучше потерять Стокрин, чем Кивексу. .

[Никита89]

сейчас 36,6. максимум что фиксировал за время наблюдения аллергии-37.1.

[Ety]

да, решил по совету одного форумчанина поступить следующим образом: принять сегодня, завтра и послезавтра(2 дня) по расписанию кивексу без стокрина, в это время продолжать прокапывать преднизолон и внутримышечно супрастин. Если не будет ухудшений снова подключить стокрин. Не хочу терять схему!! как Вам?

Вообще, стокрин это не то за что надо держаться. Если под это дело можно вместо него получить презисту или интеленс, то было бы неплохо.

[cyberskin]

А преднизолон то Вы кололи/лили?
Я бы при такой сыпи еще реамберин пару-тройку дней покапал бы (только не знаю как он с терапией взаимодействует) - мне помогло...

[Никита89]

А преднизолон то Вы кололи/лили?
Я бы при такой сыпи еще реамберин пару-тройку дней покапал бы (только не знаю как он с терапией взаимодействует) - мне помогло...

сегодня третий день капельница с преднизолоном+супрастин внутримышечно.

[Никита89]

Вчера принял только кивексу, ухудшения нет. температура с утра 36,4, сейчас 37,1. Сыпь побледнее стала, особенно на руках. чувствую себя нормально. Скажите, до пятницы (прием у Каткова в МОНИКИ) есть смысл возобновлять стокрин или на кивексе только сидеть??

[Никита89]

Позвонил Каткову, говорит, что нужно прекращать схему полностью. Если поеду в пятницу на прием-скорее всего отменит схему. а с ним и абакавир навсегда(( Что делать??

[Ety]

Позвонил Каткову, говорит, что нужно прекращать схему полностью. Если поеду в пятницу на прием-скорее всего отменит схему. а с ним и абакавир навсегда(( Что делать??

Если вопрос стоит так, то сидеть до пятницы на кивексе, а в пятницу продемонстрировать Каткову снижение интенсивности сыпи после отмены стокрина, но продолжении приема кивексы. Потребовать вместо стокрина другой препарат, оставив кивексу.
Конечно, было бы правильнее, пока нет другого препарата, выпить стокрин, но скорее всего, снова обсыпет, и тогда Катков уж точно отменит кивексу.

[виктория]

Конечно, было бы правильнее, пока нет другого препарата, выпить стокрин, но скорее всего, снова обсыпет, и тогда Катков уж точно отменит кивексу.

Не факт... Меня не обсыпало при возобновлении приема Стокрина.. Вернее, небольшая и очень бледная сыпь была достаточно долго,но новых высыпаний не появлялось и мне она не мешала.

Потребовать вместо стокрина другой препарат, оставив кивексу.

Потребовать можно...Вопрос в том,что дадут.

[Ety]

Потребовать можно...Вопрос в том,что дадут.

В мониках точно есть презиста, реатаз и интеленс. Это то что нужно просить.
Но могут предложить еще и калетру, невирапин и тризивир. На это соглашаться не нужно.

[Никита89]

Если вопрос стоит так, то сидеть до пятницы на кивексе, а в пятницу продемонстрировать Каткову снижение интенсивности сыпи после отмены стокрина, но продолжении приема кивексы. Потребовать вместо стокрина другой препарат, оставив кивексу.
Конечно, было бы правильнее, пока нет другого препарата, выпить стокрин, но скорее всего, снова обсыпет, и тогда Катков уж точно отменит кивексу.

да, попробую так поступить. Буду следить за состоянием. Спасибо

[Никита89]

Привет всем! Сыпь не исчезла, но вроде бы стала побледнее, немного чешется на руках. Температуры и плохого самочувствия по прежнему нет. Сегодня попробую снова подключить стокрин. На прием в моники пока не поеду, потому что точно схему отменит, не разбираясь . Есть смысл сдать анализ на РГЧ к абакавиру и если сыпь к 13 февраля полностью не сойдет- с этой бумажкой (если отриц. результат) придти на прием к врачу?

[Ety]

Анализ на HLA-b5701 хоть и имеет результат, не предусматривающий неоднозначную трактовку (обнаружено, либо не обнаружено), тем не менее не свидетельствует о непременной зависимости развития РГЧ на абакавир от этого результата. Среди нас здесь есть коллега, который принимает абакавир, имея положительный результат этого анализа, и всё нормально. И также отрицательный результат не может однозначно указывать на невозможность развития РГЧ. В вашем случае отсутствие РГЧ уже подтверждено тем, что при продолжении приема кисексы сыпь стала уменьшаться, и к ней не присоединились другие симптомы. А то что она стала уменьшаться после отмены стокрина, указывает на то, что была она именно от него.
Пить дальше стокрин или идти требовать ему замену - дело ваше.

[Alex2013]

... На прием в моники пока не поеду, потому что точно схему отменит, не разбираясь ...

А Катков у вас совсем деревянный? Непробиваемый в смысле... Логические доводы не принимает?
Ну, допустим, вам повезет, и повторно выпитый стокрин не вызовет усиление сыпи, вместо этого сыпь и дальше будет бледнеть и уменьшаться. А если сыпь усилится? Впереди выходные и 3 дня (пт-сб-вс) приема схемы без третьего компонента. Так?
У знакомого была подобная ситуация, правда не настолько сильная сыпь, но температуры и другой симптоматики РГЧ тоже не было. Врач в МГЦС (посоветовавшись с коллегой, кстати) отменила абакавир. На следующий день пациент приехал, изложил и обосновал свое мнение, что это не РГЧ, и врач вернула абакавир. Сыпь, кстати, оказалась обострением токсического гепатита, полученного при лечении пневмоцисты.
Так что, может быть, и вам стоит попробовать пообщаться? В любом случае, препараты-то у вас на руках останутся... Останутся возможности для "маневра"...

[bobcat2]

Непробиваемый в смысле... Логические доводы не принимает?

А что, мало таких ? Половина айболитов таких, если, боюсь что не большая часть.

[Никита89]

А Катков у вас совсем деревянный? Непробиваемый в смысле... Логические доводы не принимает?

Ну я ему звонил вчера, спрашивал, он сказал, что в любом случае скорее всего отменит(( вот я и думаю как поступить лучше..

[Никита89]

поеду завтра наверное, отменит так отменит, но я постараюсь его убедить..

[bobcat2]

вот я и думаю как поступить лучше..

Послать на 3 буквы. Чего тут думать то )

[Alex2013]

Послать на 3 буквы. Чего тут думать то )

Да!!! :D

[Alex2013]

Ну я ему звонил вчера, спрашивал, он сказал, что в любом случае скорее всего отменит(( вот я и думаю как поступить лучше..

Я бы поехал...
Просите заменить стокрин на реатаз (как вариант) или презисту (было бы лучше), как писал Ety. Интеленс - не знаю... Боюсь как бы того же эффекта не возникло.
Давите на то, что вам тут писали (отличия от признаков РГЧ). В том числе на то, что в инструкции и во вкладке к препарату про это написано. Точно не процитирую, но там четко написано про НЕСКОЛЬКО симптомов, а у вас только один.
Также давите на то, что нет угрожающих жизни состояний.
Пробуйте заменить только стокрин. Если упрется рогом в отмену всей схемы, то требуйте ЗАМЕНУ, а не просто отмену всей терапии. Дальше, по результатам, будете принимать решение о дальнейших шагах.

[Ety]

Если упрется рогом в отмену всей схемы, то требуйте ЗАМЕНУ, а не просто отмену всей терапии. Дальше, по результатам, будете принимать решение о дальнейших шагах.

Замена всей схемы это замена абакавира на зидовудин без возможности возврата на абакавир в будущем.

[Никита89]

Комбивир не хотелось бы. А если я все таки рискну сегодня опять начать принимать стокрин, то есть вероятность, что за два дня выработалась резистентность на него (и Кивексу)?

[Никита89]

Все таки поеду наверное, страшно после такого стокрин начать принимать(( тем более спал я с него ужасно( после отмены сон сразу улучшился). А вот скажите, реатаз и презиста в плане побочек менее опасны стокрина?

[Alex2013]

Все таки поеду наверное, страшно после такого стокрин начать принимать(( тем более спал я с него ужасно( после отмены сон сразу улучшился). А вот скажите, реатаз и презиста в плане побочек менее опасны стокрина?

Презиста 400 - отличный вариант
Реатаз - есть нюансы, но, в целом, лучше

[cyberskin]

Презиста 400 - отличный вариант
Реатаз - есть нюансы, но, в целом, лучше

у Презисты тоже есть нюансы
:)))

[Никита89]

Презиста 400 - отличный вариант
Реатаз - есть нюансы, но, в целом, лучше

спасибо, буду попробовать)_

[Ety]

Все таки поеду наверное, страшно после такого стокрин начать принимать(( тем более спал я с него ужасно( после отмены сон сразу улучшился). А вот скажите, реатаз и презиста в плане побочек менее опасны стокрина?

Все нормально с реатазом и презистой. Я не замечал вообще никаких побочек от них, в отличие от стокрина.
И даже метаболический синдром, хоть они и ИП, развивается на них не так быстро, как на эфавирензе.

[Alex2013]

у Презисты тоже есть нюансы
:)))

У всех препаратов есть нюансы, но мы же говорим о сравнении и выбираем из того, что есть ;) wink