Терапия и побочные эффекты

[Erik]

Да, напомним,что средства из разряда бензодиазепинов, использующиеся для премедикации и потенцирования общей анестезии ( мидазолам, альпрозалам, триазолам ) протиповопоказаны с ингибиторами протеазы и ННИОТ.Местное обезболивание - без ограничений.

Давно хотел спросить, а не является ли противопоказанием при ННИОТ использование альпрозалама как транквилизатора-антидепрессанта в дозировке, соответственно, 0,5-1 мг?

[bobcat2]

Внутрь ? Разумеется. Ни в коем случае внутрь указанные средства применять нельзя. Использование, например, мидазолама, однократно,путем внутривенного вливания,в стационаре, при соответствующем тщательном наблюдении анестезиолога- возможно. Хотя я бы не взялся, ибо ну его на..Береженого бог бережёт, да и ради чего? Есть другие хорошие средства для анестезии.

[Erik]

Ни в коем случае внутрь указанные средства применять нельзя.

Спасибо! А можно еще уточнить с чем именно связано противопоказание? Про анестезию - понятно, там дозировки большие. А при небольших дозировках? Просто одно время принимал Ксанакс как дневной транквилизатор и хотел бы знать на будущее т.к. адекватной замены не знаю.

[bobcat2]

Ну давайте уточним:) С СYP3A4 ,явл. субстратом и того препарата и другого связано. Что это меняет ? Противопоказание от этого меняется.

Не совсем ясно, зачем прием седативного препарата днём. Вообще то, снотворное, как и транквилизаторы, лучше пить на ночь, по крайней мере в вечернее время. А что говорит по этому поводу психиатр ? Откуда абсолютная уверенность в необходимости дневного бензодиазепинов. Если на то пошло, есть бензиодиазепины, которые принимать с NNRTI можно. Реланиум, например.

Про анестезию - понятно, там дозировки большие.

Да нет, как раз особенно подчеркивается запрет приёма внутрь. Внутривенное введение гораздо проще контролировать, поэтому для единичной дозы, вводимой парантерально и под тщательным контролем для седации при болезненных манипуляциях и процедурах, сделано исключение.

[Erik]

Ну давайте уточним:) С СYP3A4 ,явл. субстратом и того препарата и другого связано. Что это меняет ? Противопоказание от этого меняется.

Собственно меня, как неспециалиста, больше интересовали практические причины этого противопоказания. Извините за занудство :)

Не совсем ясно, зачем прием седативного препарата днём. Вообще то, снотворное, как и транквилизаторы, лучше пить на ночь, по крайней мере в вечернее время. А что говорит по этому поводу психиатр ? Откуда абсолютная уверенность в необходимости дневного бензодиазепинов. Если на то пошло, есть бензиодиазепины, которые принимать с NNRTI можно. Реланиум, например.

Собственно, исходя из названия - для разового снятия повышенной тревожности и для снижения психофизического перевозбуждения в верхней стадии биполярного расстройства. В отличии от многих других транквилизаторов, алпрозалам не обладает выраженным снотворным эффектом (бензиодиазепины - обладают), именно поэтому его часто рекомендуют как дневной транквилизатор, а не как снотворное. Кроме того, он обладает антидепрессивным эффектом, что так же важно при биполярном.

Собственно, вся эта информация изначально от психиатра и получена, а затем подтверждена личным опытом :) Поэтому и хотелось знать более подробно о противопоказаниях алпрозалама и ННИОТ и его возможных последствиях.

[eleanor]

Erik,так есть много средств для снятия тревожности,мне выписали Лоразепам,я его в основном с утра принимала,на ходу не засыпала.,хоть и является бензодиазепином.

[Erik]

Erik,так есть много средств для снятия тревожности,мне выписали Лоразепам,я его в основном с утра принимала,на ходу не засыпала.,хоть и является бензиодиазепином.

Да, я знаю. Но реакция на транквилизаторы очень индивидуальна, поэтому и хотелось узнать про это противопоказание более подробно, прежде чем начинать подыскивать альтернативу Ксанаксу.

[bobcat2]

для снижения психофизического перевозбуждения в верхней стадии биполярного расстройства.

Для этого литий более целесообразен, однако лития карбонат-длительное назначение. Не то чтобы пожизненное,но длительное.

Кроме того, он обладает антидепрессивным эффектом, что так же важно при биполярном.

.

Мания- противопоположное депрессии расстройство,поэтому при мании необходимости в антидепрессивном эффекте нет. Кроме того, транквилизаторы не обладают антидепрессивными свойствами. Противотревожными- да, воздействием на навязчивости-да. Последнее действие наиболее сильно у лоразепама -это правда.

Мания- противопоположное депрессии расстройство,поэтому при мании необходимости в антидепрессивном эффекте нет.

Однако всё еще зависит того, насколько выражена обратная инверсия ; классический МДП - выраженные мании, вплоть до психоза и обратное развитие в тяжелую депрессию -достаточно редки сейчас. А вот пограничных расстройств много..
Если МДП течет по признакам монофазы.. т.е. более характерны мании, всё же более целесообразен лития карбонат, но заграничные психиатры его почему-то не жалуют.Конечно, еще зависит от степени мании. Иногда это просто внешне- повышенный фон настроения, некоторая стимуляция, небольшое нарушение сна и не более.Однако риск развития в более тяжёлую манию, всегда существует, поэтому степень коррекции всё же определяется клиникой.

Собственно меня, как неспециалиста, больше интересовали практические причины этого противопоказания. Извините за занудство :)

В вопросах здоровья слово занудство некорректно, выяснять нужно важные моменты так часто и столь часто, как это требуется. От алпразолама на стокрине настоятельно рекомендуется отказаться и подобрать другой транквилизатор. Если же получается так,что алпразолам вообще единственное,что даёт должный эффект, то тогда только АРТ менять. Но единственное, на чем можно использовать алпрозолам, мидазолам, триазолам-это либо схема их 3 НИОТ ( что не рекомендовано), либо ралтегравир ( + 2 НИОТ )

[Erik]

В вопросах здоровья слово занудство некорректно, выяснять нужно важные моменты так часто и столь часто, как это требуется. От алпразолама на стокрине настоятельно рекомендуется отказаться и подобрать другой транквилизатор. Если же получается так,что алпразолам вообще единственное,что даёт должный эффект, то тогда только АРТ менять. Но единственное, на чем можно использовать алпрозолам, мидазолам, триазолам-это либо схема их 3 НИОТ ( что не рекомендовано), либо ралтегравир ( + 2 НИОТ )

Спасибо большое за ответ.

Я не хочу вдаваться в тонкости своего биполярного расстройства, скажу только что есть большой и продолжительный опыт в самых разных попытках его коррекции (с психиатром в том числе), в том числе и препаратами лития. Сейчас у меня это действительно не серьезный МДП, а скорее периодические, но неприятные пограничные состояния в обеих фазах.

Но в данный момент ситуация относительно стабильна, лишь изредка возникает разовая необходимость в алпрозаламе (1-2 приема 0,5-1 мг раз в пол-года). Именно поэтому я и хотел узнать насколько серьёзно противопоказание алпрозалама и ННИОТ чтобы либо оставить подобное разовое употребление Ксанакса и считать его безопасным либо, если противопоказание серьезно даже при таком режиме его употребления - отменить его совсем. Менять только из-за этого очень подходящий мне Стокрин я, конечно, не стану.

[bobcat2]

Приёмы и правда редки, но всё же настоятельно рекомендуется подобрать другой транквилизатор. Лоразепам, как вариант, подходит.Есть и еще варианты.

[bobcat2]

nadusha



В мире для проводниковой анестезии в стоматологии кроме Ультракаина и Убистезина давно больше ничего не используется. Эффективность анестезии определяется техникой и собственно,дозировкой. Будем считать,что техника идеальна :стоматологов,которые не умеют делать анестезию в природе не бывает.А дозировки.. так собственно тоже самое..Скажем,для лечения зубов верхней челюсти с использованием Ультракаина достаточно 1.5- 2.0 мл/зуб,в небное депо- при выполнении разреза можно еще дополнительно 0.1-0.2 мл. Обезболивающий эффект при лечении зубов нижней челюсти немного хуже,это преодолевается дополнительным введением анестетика. Сильно сомневаюсь,что стоматолог этого не знает.Как то так.

[nadusha]

Ох и не люблю я этих стоматологов -_-,буду с ними разбираться!:mad:

[Лиска]

А причем здесь побочные эффекты ? Тема называется Тирапия и побочные эффекты

Тогда надо так : Побочные эффекты при терапии.

[aqlexx]

Подскажите плиз - после приема Стокрина через час начинаются всем знакомые эффекты - головокружение, тяжесть в голове, ощущение жара в теле (температура при этом нормальная), выступает пот..
спрашивал у врача - сказала что обычно эти явления достаточно быстро проходят, но я пью Стокрин уже 2 года и все так же как и в начале..
а у Вас как с этим препаратом?

[Dennis1980]

Не всегда они проходят. Я пью пять месяцев, и никуда они не делись. Что помогает людям (по материалам энторнетов и собственному опыту):
1. Пить с витаминками — мне помогает
2. Пить утром (не тестировалось)
3. Пить с магнием (не тестировалось)

[Vassy]

Подскажите плиз - после приема Стокрина через час начинаются всем знакомые эффекты - головокружение, тяжесть в голове, ощущение жара в теле (температура при этом нормальная), выступает пот..
спрашивал у врача - сказала что обычно эти явления достаточно быстро проходят, но я пью Стокрин уже 2 года и все так же как и в начале..
а у Вас как с этим препаратом?

Неужели все эти 2 года вы все спрашиваете врача, а она все говорит, что скоро пройдет? :D Лично я очень сомневаюсь, что пройдет у вас этот эффект: если сильно мешает жить, лучше заменить. По своему опыту (больше года приема) могу сказать, что помогает только одна вещь: не есть до и после приема (минимум по часу в каждую сторону). Да и то, при напряженной умственной работе я все равно его чувствовал (плохо влиял на концентрацию внимания).

[newcomer]

По себе могу сказать, что у меня через пару месяцев все прошло. А когда были подобные эффекты, заметил следующее:
1. Надо пить его через несколько часов после приема пищи. Если поесть до приема, во время, или сразу после - особенно жирной пищи - эффекты усиливаются.
2. Днем или утром пить не пробовал, но если после приема вечером ничего не есть и не пить - эффекты минимальны.
3. Однажды после приема выпил апельсиновый сок и словил самый сильный "приход". Теперь стараюсь запивать только водой. Никаких чаёв с сахаром (глюкоза) и соков (аскорбиновая кислота).
4. Ну и самый лучший для меня вариант - выпить и сразу лечь спать. Тогда никаких эффектов не чувствовал.

[Dennis1980]

Ну вот, а у меня от еды вообще не зависит. Вчера первый раз в десять вечера его пил (с витаминками), перед этим наелся до отвала, и ничего. Минут сорок еще чем-то занимался, а потом лег спать и заснул аки младенец.

[aqlexx]

Всем спасибо за ответы,
нет, я не спрашивал раньше у врача, и она ответила что обычно они быстро исчезают (симптомы эти), и странно что у вас они еще есть..она не имела в виду что скоро они у меня пройдут )
нет, особо сильно мне они не мешают, просто было интересно как у других.
по своему опыту - этих эффектов почти нет если за 30-60 мин перед приемом поесть.. просто не очень хочется есть в 23 часа )

[oskasteinar]

кто-нибудь подскажет, чем можно снять головную боль от комбивира? Парацетамол не помогает, а боль постоянная ((

[Irma40]

кто-нибудь подскажет, чем можно снять головную боль от комбивира? Парацетамол не помогает, а боль постоянная ((

я ничем не сбивала - терпела, когда на ПВТ болела голова

[Dennis1980]

кто-нибудь подскажет, чем можно снять головную боль от комбивира? Парацетамол не помогает, а боль постоянная ((

А твой уже начал принимать?

[oskasteinar]

А твой уже начал принимать?

ага, комбивир+стокрин. Нафига ему первый назначили, при том что потом ПВТ надо начинать - ума не приложу.

так вот от комбивира (зидовудина, скорее всего) помимо всего прочего у него всё время башка болит, замучился уже((

[Dennis1980]

А как стокрин переносит?

[oskasteinar]

А как стокрин переносит?

тоже неважно, голова с него кружится и заснуть долго не может

[Irma40]

кто-нибудь подскажет, чем можно снять головную боль от комбивира? Парацетамол не помогает, а боль постоянная ((

пусть попробует ароматерапию или зеленый чай...погугли...если это побочка, а не сосудистое что-то, то со временем должно пройти
...блин, у меня голова болела - аж челюсти сводило - так и ходила "с улыбкой"

[oskasteinar]

пусть попробует ароматерапию или зеленый чай...погугли...если это побочка, а не сосудистое что-то, то со временем должно пройти
...блин, у меня голова болела - аж челюсти сводило - так и ходила "с улыбкой"

сомневаюсь, что поможет, но делать нефиг, будем терпеть :)
спасибо =)

[Dennis1980]

Стокрин пусть попробует с витаминками пить, мне очень хорошо помогает. В зависимости от партии, или вообще нет никаких побочек, или они отодвигаются во времени. В любом случае заснуть успеет.

[oskasteinar]

Стокрин пусть попробует с витаминками пить, мне очень хорошо помогает. В зависимости от партии, или вообще нет никаких побочек, или они отодвигаются во времени. В любом случае заснуть успеет.

с какими витаминчиками?

[Dennis1980]

Поливитаминами обычными, с минералами, но без женьшеней и прочих эхинацей.

Я их купил без всякой связи с терой, но постоянно забывал их пить, поэтому начал вместе. Результат налице :)