Начало: комбивир+стокрин

[spb2spb]

Ралтегравир+Презиста

Удачи в получении подходящей для вас схемы.Хотя есть у меня определенные мысли на этот счет ..

[Alex2013]

Удачи в получении подходящей для вас схемы.

Спасибо :)

Хотя есть у меня определенные мысли на этот счет ..

Не поделитесь? :)

[Alex2013]

У Вас снижение гемоглобина на фоне приема Зидовудина

Это я понимаю...

Соответственно, что остается либо Стокрин+Исентресс, либо Презиста/Ритонавир+Исентресс.

По второму варианту данных больше. Если Вы на учете в МГЦ, то получить такую схему можно, хотя и она одна из самых дорогих.
Я для себя Презисту "про запас" на будущее оставляю:)

Стокрин+Исентресс - я так понимаю, не очень хорошо в плане риска развития резистентности. Хотя приверженность у меня неплохая. За 2,5 месяца, то есть около 150 приемов терапии, была одна задержка с приемом утреннего комбивира на 40 минут. Все остальные приемы происходили с точностью до 5 минут.

Что касается липидного профиля, то я уже принимаю статины. Но Калетру тоже как-то не хотелось бы.

По стоимости схемы презиста+исентресс - тоже понимаю, что дорого, поэтому и сомневаюсь, что такую схему получится на данном этапе получить.
Собственно по этой причине и интересно услышать мнение по поводу схемы Стокрин+ИП (например, та же Презиста).

В принципе, как я понял, нынешние показатели не настолько критичны, чтобы срочно менять терапию. Так что, видимо, если не дадут Презиста+Исентресс, лучше уж остаться на этой схеме...

[spb2spb]

Да примерно так же, как и вы рассуждаю. Только начали и сразу на терапию последней линии, если перебои с поставками как - то спокойнее когда знаешь, что временно сможешь сам покупать, а ралтегравир может и напрягать в этом смысле.С другой стороны эффективность и безопасность высокая.

[Ety]

Да примерно так же, как и вы рассуждаю. Только начали и сразу на терапию последней линии, если перебои с поставками как - то спокойнее когда знаешь, что временно сможешь сам покупать, а ралтегравир может и напрягать в этом смысле.С другой стороны эффективность и безопасность высокая.

Судя по всему, проблем с ралтегравиром быть не должно. А перебиться месяц на худой конец и стагом можно. Главное держать ВН на неопределяемом уровне, а проблемы от старых препаратов, в основном, возникают в результате длительного приема.
А ралтегравир дешевеет. Еще год назад он был везде по 45 тыс., а сейчас уже полно аптек, где его можно купить за 30 и даже дешевле. Так что, не намного дороже той же презисты или интеленса.

[Alex2013]

Был сегодня в СЦ. Ралтегравир в ближайшее время, со слов врача, не светит. В данный момент, он есть только для тех, кто его уже принимает. Новым пока не назначают.
Снова предлагала Труваду. Отказался. Правда врач согласилась с тем фактом, что имеется ХБП.
Договорились пока оставить текущую схему (еще на месяц). Обсудили возможность назначения схемы ННИОТ+ИП. Если желание и необходимость менять останется через месяц, обещала отправить документы на врачебную комиссию, так как нестандартные схемы назначаются именно по решению комиссии.
Соответственно, возник новый вопрос: кто с врачебной комиссией сталкивался, что посоветуете? По логике понимаю, что необходимо максимально подготовить результаты анализов и тп. Кто что еще может посоветовать?

[Ety]

Обсудили возможность назначения схемы ННИОТ+ИП

Странная схема... Не видел таких нигде.
ННИОТ являются индукторами CYP3A4, а ИП наоборот нуждаются в его ингибиторе, коим, к примеру, является Ритонавир, да и сами ИП ингибируют этот изофермент. Таким образом, одновременный прием ННИОТ и ИП будет как минимум ослаблять действие ИП.

[Alex2013]

Странная схема... Не видел таких нигде.

Хоффман за 2011. Страница 201 wink
Я, собственно, просто пытаюсь в данный момент рассмотреть варианты различные... Опять же вопрос, если даже комиссия решит, что целесообразно менять схему, то необходимо уже иметь вариант на примете? Или комиссия сама будет решать что назначить?

[Ety]

Или комиссия сама будет решать что назначить?

Они решат заменить зидовудин на стаг или видекс :D

[spb2spb]

Мне врачебная комиссия поменяла комбивир на видекс, при этом я был на химиотерапии, и видекс нельзя совмещать с винкристином -компонентом хт. Принимал его примерно месяц, пока сдал тест, пока новый год и потом смог перейти на абакавир.

[Alex2013]

Видекс, стаг мне даже моя врач только смеясь упоминала, что типо точно не их...
А то, что назначит комиссия, скажем так, обязательно к выполнению? Или можно будет, в крайнем случае, оставить текущую схему,

[bobcat2]

Был сегодня в СЦ. Ралтегравир в ближайшее время, со слов врача, не светит. В данный момент, он есть только для тех, кто его уже принимает. Новым пока не назначают.
Снова предлагала Труваду. Отказался. Правда врач согласилась с тем фактом, что имеется ХБП.

Really ? Ну наконец то хоть это признала.. Какая то она у вас деревянная, мне так как-то показалось. Может, и ошибаюсь.

[Брусника]

Соответственно, возник новый вопрос: кто с врачебной комиссией сталкивался, что посоветуете? По логике понимаю, что необходимо максимально подготовить результаты анализов и тп. Кто что еще может посоветовать?

Естественно, будет лучше, если в карточке вклеены результаты всех дополнительных анализов, которые Вы делали за свой счет в других мед. учреждениях и которые будут являться основанием для смены нужной Вам схемы. Вы это отдавали копии лечащему врачу?
Что еще посоветовать?.. :problem: Аналитические способности, настойчивость и осведомленность – все это у Вас есть..))

Я, собственно, просто пытаюсь в данный момент рассмотреть варианты различные... Опять же вопрос, если даже комиссия решит, что целесообразно менять схему, то необходимо уже иметь вариант на примете? Или комиссия сама будет решать что назначить?

Называете своему врачу нужную Вам схему лечения. Комиссия рассматривает ее наравне с другими возможными схемами.
Сколько времени Вы на терапии? Полгода уже прошло?

[Брусника]

А то, что назначит комиссия, скажем так, обязательно к выполнению? Или можно будет, в крайнем случае, оставить текущую схему,

Нет, конечно. Никто Вас не сможет заставить пить препараты, которые Вы не хотите. :)

[Ety]

Видекс, стаг мне даже моя врач только смеясь упоминала, что типо точно не их...
А то, что назначит комиссия, скажем так, обязательно к выполнению? Или можно будет, в крайнем случае, оставить текущую схему,

Конечно можно.
Почитал 201 страницу Хоффмана... Про возможность применения ИП+ННИОТ всего один абзац, и то о каких-то сомнительных исследованиях, не говорящих ни да ни нет.

[Alex2013]

Really ? Ну наконец то хоть это признала.. Какая то она у вас деревянная, мне так как-то показалось. Может, и ошибаюсь.

На самом деле, последнее время скорее радует :)
Видимо, закос под идиотов, пардон, это у них у всех такая политика партии сначала.
Сейчас, когда увидела, что перед ней не дурак сидит, вроде, общается уже нормально...

[Брусника]

Нет, конечно. Никто Вас не сможет заставить пить препараты, которые Вы не хотите. :)

Имеется в виду: нет, конечно - то, что назначит комиссия, не обязательно к выполнению.

[bobcat2]

Странная схема... Не видел таких нигде.
ННИОТ являются индукторами CYP3A4, а ИП наоборот нуждаются в его ингибиторе, коим, к примеру, является Ритонавир, да и сами ИП ингибируют этот изофермент. Таким образом, одновременный прием ННИОТ и ИП будет как минимум ослаблять действие ИП.

Такие схемы используются, рекомендации по сочетанному приёму ННИОТ и ИП подробно описаны в клинических руководствах и монографиях по лечению вич-инфекции.Презиста + Стокрин , Калетра + Стокрин. Работать будет, правда дислипидемия просто фантастическая , никаким аторвастатином не удержишь. Ну и нарастание инсулинорезистентности и пр.

[spb2spb]

Видекс, стаг мне даже моя врач только смеясь упоминала, что типо точно не их...
А то, что назначит комиссия, скажем так, обязательно к выполнению? Или можно будет, в крайнем случае, оставить текущую схему,

Я не мог остаться на комбивире, он единственный несовместим с мабтерой. И на мой взгляд, комиссия не интересуется мнением пациента.

[bobcat2]

На самом деле, последнее время скорее радует :)
Видимо, закос под идиотов, пардон, это у них у всех такая политика партии сначала.
Сейчас, когда увидела, что перед ней не дурак сидит, вроде, общается уже нормально...

Да,а зачем вам потребовалось так быстро менять арв-схему? Вы же только начали.

[Alex2013]

Естественно, будет лучше, если в карточке вклеены результаты всех дополнительных анализов, которые Вы делали за свой счет в других мед. учреждениях и которые будут являться основанием для смены нужной Вам схемы. Вы это отдавали копии лечащему врачу?

Да. Все результаты вклеены в карту. Собственно, даже договоренность есть с врачом, что к ней я уже с результатами ОАК и БХ, сделанными за свой счет, прихожу, чтобы время не терять...

Аналитические способности, настойчивость и осведомленность – все это у Вас есть..))

Спасибо:daisy:

Называете своему врачу нужную Вам схему лечения. Комиссия рассматривает ее наравне с другими возможными схемами.
Сколько времени Вы на терапии? Полгода уже прошло?

Ввиду, похоже, невозможности получения ралтегравира, пока что вижу только эту схему (ИП+ННИОТ), или оставаться на той же схеме.
Буду рад увидеть другие предложения :)
На терапии буду 3,5 месяца к концу месяца (предполагаемой ВК). ВН полтора месяца назад была 172.
ИС 262 по результатам ЦМД. Сегодня сдал в СЦ.

[Alex2013]

Да,а зачем вам потребовалось так быстро менять арв-схему? Вы же только начали.

Анемия. Пока, как я понимаю, не очень критичная.... Но постепенно, видимо, ситуация ухудшается...
Как раз и пытаюсь понять, нужно ли вообще что-то делать? Предложение о замене терапии впервые, кстати, от врача прозвучало...

[Alex2013]

Я не мог остаться на комбивире, он единственный несовместим с мабтерой. И на мой взгляд, комиссия не интересуется мнением пациента.

А комиссия вообще в присутствии пациента проходит?

[Брусника]

А комиссия вообще в присутствии пациента проходит?

Нет. По крайней мере, я не знаю случаев, когда комиссия принимала решения в присутствии пациента.

[spb2spb]

А комиссия вообще в присутствии пациента проходит?

На комиссиях я присутствовал, но решают без пациента. В стационаре пришла на отделение председатель комиссии, видекс тоже серьезно обсуждали, но в моем случае это была временная замена перед абакавиром.

[Alex2013]

Спасибо большое всем за ответы.

[Брусника]

spb2spb, может быть, одно дело - в стационаре, а другое - в поликлинике сц. Если пациенту врач без комиссии не назначает препараты, которые он хочет получить, то вряд ли сама ВК будет его ждать и будет не против его присутствия.

[Alex2013]

А вообще, в принципе, врач действительно не может подобные схемы сама назначить?

[Брусника]

Может. Но, наверное, для этого нужно, чтобы "звезды сошлись". Срок приема АРВТ; сами показания для смены терапии, естественно; хорошие отношения; твердый характер; личное обаяние и пр. факторы. ИМХО.

[Alex2013]

Может. Но, наверное, для этого нужно, чтобы "звезды сошлись". Срок приема АРВТ; сами показания для смены терапии, естественно; хорошие отношения; твердый характер; личное обаяние и пр. факторы. ИМХО.

Еще раз спасибо :)