Нужно ли изолировать ВИЧ-инфицированных от внешнего мира?

[sven]

А я бы тех, кто заражал зная о своем статусе, усыплял бы, как бешенных собак.

это все понятно, но в этом топике не о том ведется речь... говорится о том как научить общество быть толерантнее к "плюсам" и насколько такое возможно в целом. хотя те кто ведет беспорядочную жизнь и зная свой статус не берегут окружающих, не вносят в общество того, что бы оно к нам относилось более цивилизованно, а добавляют еще больше масла в огонь.

[oskasteinar]

не вносят в общество того, что бы оно к нам относилось более цивилизованно, а добавляют еще больше масла в огонь.

нормальная позиция "как они к нам, так и мы к ним". Чтобы было всеобщее щастье и взаимопонимание, нужны шаги с обеих сторон. Со стороны общества в пост-СССР таких шагов не будет, так что ни о каком цивлизованном отношении даже мечтать не стоит.

Отредактировано Wetalko (12.02.2012 16:53:35)

[Андрей82]

нормальная позиция "как они к нам, так и мы к ним".

Ну в первую очередь стоит понять тем кто уже имеет плюс что, мы люди и не чем не отличаемся от остальных, и убрать чёртову соц. рекламу в том виде какая она сейчас.

[sven]

"как они к нам, так и мы к ним"

только мы со своим заболеванием будем всегда для здоровых на ступень ниже... как бы вам не хотелось, что бы было по другому..
поэтому я писал, что не нужно на разных маразматиков, ничего не ведающим о вич, обращать внимание - свои нервы будут спокойнее.

[sven]

Ну в первую очередь стоит понять тем кто уже имеет плюс что, мы люди и не чем не отличаемся от остальных

кому понять???
мне..., вам...или другому "плюсу"? мы с вами это прекрасно понимаем... а те кто с этим заболеванием не столкнулся никогда полностью этого не поймут. вот это нужно нам "плюсам" принять, как бы оно не звучало...

[Андрей82]

Я бы сказал многие плюсы этого не понимают.
Страшен не только диагноз ВИЧ, но и ряд мыслей которые он вызывает… ( Гей (это в полит корректной форме), нарик или шлюха)

[oskasteinar]

мы люди и не чем не отличаемся от остальных

да правда что-ли? Вообще-то отличаемся. Так же как инвалиды, диабетики и прочие

убрать чёртову соц. рекламу в том виде какая она сейчас.

да с рекламой у нас вообще бяда... мне понравилась соц. реклама про инвалидов ("люди так не делятся") - вот для нас такая бы не помешала!

только мы со своим заболеванием будем всегда для здоровых на ступень ниже

собсно, этот факт и порождает ситуацию, когда плюсы заражают (полу)сознательно других. Типа "а, думаешь, вичованные - уроды? Ну так получи сам"

[Марта]

только мы со своим заболеванием будем всегда для здоровых на ступень ниже... как бы вам не хотелось, что бы было по другому..

СТРАХ ,он и порождает такую реакцию.У каждого здорового есть мысль :"А вдруг вич передаётся как-то по-другому?"А со страхом бороться очень трудно (((

[Андрей82]

да правда что-ли? Вообще-то отличаемся. Так же как инвалиды, диабетики и прочие

А вы себя инвалидом чувствуете?

[sven]

СТРАХ ,он и порождает такую реакцию.У каждого здорового есть мысль :"А вдруг вич передаётся как-то по-другому?"

вот... совершенно с этим согласен.
поэтому нужно просто включать в трансляции больше передач, посвященных путям передачи вич и общество со временем начнет нас лучше понимать.

[oskasteinar]

А вы себя инвалидом чувствуете?

Нет. И диабетиком тоже. А ВИЧ-инфицированным - да.

[oskasteinar]

поэтому нужно просто включать в трансляции больше передач, посвященных путям передачи вич и общество со временем начнет нас лучше понимать.

Свен, ты такой наивный если у нас что и пускают по ящику, то только высеры типа "Доктор вирус"

[sven]

Свен, ты такой наивный

ничего я не наивный, на основании чего сделаны такие выводы... просто других способов примирения "плюсов" и "минусов" я не вижу, только с помощью образовательных программ.

[верочка]

Я бы сказал многие плюсы этого не понимают

+1000000!!! Абсолютно согласна!!!! Видимо самооценка у людей и так была ниже нормы (до диагноза), а потом вообще упала!!!! Многие плюсы не принимают сами себя и сами себя боятся....а потом по инерции - им уже ничинает казаться, что их не принимает окружение или боится.....

[Андрей82]

примирения "плюсов" и "минусов"

Я вот только не вижу этой войны, а то что у нас у половины народа коричневая субстанция в место мозгов, это да....
Так что прошу не путать причину со следствием…

[верочка]

просто других способов примирения "плюсов" и "минусов" я не вижу, только с помощью образовательных программ.

Свен!!!! Я общаюсь с массой людей, и почти вся эта масса знает что я ВИЧ, и ни разу за 6 лет у меня не было ни с кем войны....никто не отвернулся....В первую очередь Я не чувствую себя ущербной-инвалидкой, может и общество относится ко мне так же поэтому....У меня все нормально с самооценкой и с мышлением, и я считаю себя например "более цельной натурой" (отчасти благодаря этому заболеванию), чем большинство "здоровых" людей!!!! То есть мое ощущение таково - что это Я стою "выше" на ступеньку многих ВИЧ-!!!!

[CHEEKY MONKEY]

Я бы сказал многие плюсы этого не понимают.
Страшен не только диагноз ВИЧ, но и ряд мыслей которые он вызывает… ( Гей (это в полит корректной форме), нарик или шлюха)

Да,да,да! Именно так! Действительно мало кто понимает, что так называемая "чума хх века" и была так названа именно потому, что вирус передается не только шлюхам, нарикам и геям))). А вот насчет самой темы об изоляции людей + речь шла на самом деле, в самом начале эпидемии,много лет тому назад!!!!

[Андрей82]

А вот насчет самой темы об изоляции людей + речь шла на самом деле, в самом начале эпидемии,много лет тому назад!!!!

Ну это нормальное решение при выявление эпидемии..., просто в данном случае это не сработает.

Отредактировано Андрей82 (12.02.2012 17:50:47)

[Дама +]

Резервация будет слишком велика

[Андрей82]

Резервация будет слишком велика

Есть ещё пару пунктов, по которым эфективность будет не высокой...

[sven]

Я вот только не вижу этой войны

и ни разу за 6 лет у меня не было ни с кем войны

про войну нигде не писал..., написал об улучшении взаимопонимания...

и почти вся эта масса знает что я ВИЧ, и ни разу за 6 лет ....никто не отвернулся....

верочка
значит вам или просто везло с окружением, или вы не обращали на такие моменты внимания...
Но: это не значит, что такого нет!
Даже некоторые "доктора", люди с медицинским образованием позволяют себе недвусмысленные фразы в адрес плюсов, что говорить об остальном населении... или такого тоже нет?

[Андрей82]

значит вам или просто везло с окружением, или вы не обращали на такие моменты внимания...

Если ко мне друг приезжает зная о моём диагнозе, каждый раз с вопросом: “ну когда ты уже сдохнешь и мне достанутся твои ботинки.” Это сто пудово, мой главный враг…)))))

[bobcat2]

Wetalko написал(а):
да правда что-ли? Вообще-то отличаемся. Так же как инвалиды, диабетики и прочие
А вы себя инвалидом чувствуете?

Смотря с чем сравнивать.

[Андрей82]

Смотря с чем сравнивать.

Со средне статистическим человеком..., а может я просто ещё не дожил что бы начать себя жалеть...
Плюс это хрень про инвалидность, я готов слушать от тебя от Тони, а большинство офигивает не по причине здоровья, а по причине диагноза, вот это выбешивает реально.

Отредактировано Андрей82 (12.02.2012 18:42:57)

[Galka27]

Ребята, а ничего, что вы больше сами себя отгораживаете??? Полистайте и перечитайте себя по веткам, но вы многие про минусов, которые связывают с себя с плюсами отзываетесь как о психах, самоубийцах...значит я тоже псих...не делю людей по диагнозам, делю по человеческим качествам...и что мне судьба припасет, то и будет...плюс, так буду жить с плюсом, минус - так с минусом...главное, отношение к друг другу и окружающим...а болезнь, не важно какая, она у любого человека может случится...
Да, многие еще здесь пишут, что если бы были минусами, то не легли бы с плюсом, а ничего, что многие как раз через этих якобы минусов и заразились...так лучше пусть будет все открыто...когда я жила с человеком со слабым иммунитетом он рассказал всем моим друзьям об этом...и никто из друзей не от него, не от меня как от "психа" не отвернулся...просто многие для себя залезли в интернет, почитали информацию и стали больше знать и спокойней относится...такая же реакция была, когда я не знала свой диагноз, нашла себе для здоровья, открыто сказала, что не знаю диагноз, жила с положительным, были опасные моменты...он тоже не убежал, а так же прочитал информацию...воспринял спокойно...ведь начинаешь чем-то конкретно интересоваться большей частью когда сталкиваешься с этим...а когда все молчат, когда все идеально, когда про ВИЧ помнишь только по старым слоганам ВИЧ=СПИД=СМЕРТЬ...то и восприятие такое...люди не понимают на сколько это близко, а соответственно и не изучают вопрос, а далее следствие, это чурание...боязнь...
и верочка абсолютно права, пока сами себя не будете воспринимать и вас не воспримут...

[bobcat2]

bobcat2 написал(а):
Смотря с чем сравнивать.
Со средне статистическим человеком..

Я почему то сравниваю с временем, когда мне было 19. К.м.с по боксу, десантура, маршброски с РД весом кило 15 . Я не был среднестатистическим человеком. Сегодня лифт сломался в подъезде. Адская жoпa. Апокалипис.

большинство офигивает не по причине здоровья, а по причине диагноза, вот это выбешивает реально.

А меня нет,ибо

если вам кажется,что наступила жoпa, то это еще не она. она будет чуть позже.

Закономерность в том,что никогда не бывает так плохо,чтобы не могло стать еще хуже.У них все впереди ))

[Алиса]

Я почему то сравниваю с временем, когда мне было 19.

Мне почему-то кажется, что почти любой человек, независимо от диагноза, дожив до определенного возраста, почувствует себя инвалидом по сравнению с собой 19-летним. Например, со мной и моими сверстниками происходит именно так. Тяжело подниматься пешком по лестнице, то, что раньше давалось легко, приходиться делать через силу и т.д. Стареем-с...=)

[bobcat2]

Тяжело подниматься пешком по лестнице, то, что раньше давалось легко, приходиться делать через силу и т.д. С

Одно дело- через силу, другое- невозможность подняться.И ты не можешь попасть в квартиру банально

[ВЕселая_мамулька]

фи тряпки.... и ноють и ноють!!!! харош уже соплить тут!!!!мы все здохнем СПИД ЧУМА !!!!! люди вон от паноса сдохнуть могут а вы говорите спид... еслиб уж дано было кому когда сдохнуть то так и будет а не как по другому....

[Дама +]

Закономерность в том,что никогда не бывает так плохо,чтобы не могло стать еще хуже.У них все впереди

Идут рядом пессимист и оптимист. Пессимист стонет: "Господи, как все плохо, хуже не бывает!" Оптимист радостно: "Бывает-бывает!!!"