ВИЧ+гепатит В,С,D

[Лаура]

Доброго дня!!
Хотела бы обратиться к вам за консультацией. Не много о себе: 36 лет, рост 164, вес 70 кг, 6 лет назад были обнаружены гепатиты В и С, а Д месяц назад. Сначала АТ к ГД, а затем и ПЦР показал обнаруж. Схема по вич была ламивудин, колетра, видекс, сейчас калетра,ламивудин,тенофовир. ВИЧ обнаружила также около 6 лет назад. Препараты принимаю регулярно. Веду ЗОЖ,что не скажешь 6 лет назад. Сегодня утром сдала на Anti-HCV NS3-5. По вич – вирусная нагрузка не определена, иммунный статус 600+ клеток.

По гепатитам сейчас - ПЦР В и С не обнаружены.
По гепатиту Д- ПЦР обнаруж.

По фиброскану - 16 kPa (F4)

Так же был удален желчный пузырь в этом году.

Хотела бы спросить – Возможно ли планировать терапию интерфероном при лечении вич ? Поделитесь опытом,кто проходил лечение.заранее благодарю.

[Alekc]

Здравствуйте.А,что вы собрались лечить интерфероном?Если у вас пцр не обнаружен,значит вы самоизлечились.Гепатит Д, без гепатита В ,не опасен.

[Лаура]

Здравствуйте.А,что вы собрались лечить интерфероном?Если у вас пцр не обнаружен,значит вы самоизлечились.Гепатит Д, без гепатита В ,не опасен.

Дело в том что сама дельта очень опасна,и у меня фиброз уже 4. Сам вирус дельты сильно прогрессирует!!! А вот как быть с терапией ВИЧ, как себя поведет кровь на фоне пвт??? Может кто проходил терапию или проходит?

[bobcat2]

Здравствуйте.А,что вы собрались лечить интерфероном?Если у вас пцр не обнаружен,значит вы самоизлечились.Гепатит Д, без гепатита В ,не опасен.

Утверждение ложное, говорит о непонимании патогенеза HDV/ Если не понимаете, зачем писать ? HDV не нужен сам вирус HBV, ему нужен поверхностный антиген вирусной оболочки HBV, поэтому пока будет сохраняться HbsAg в крови ( а он будет сохраняться всегда) ,будет продолжаться репликация HDV. Лечить интерфероном она собралась HDV, но шансы на успех примерно 20-25 %. А без лечения гепатита D шансов на длительное выживание слишком больших нет.

Возможно ли планировать терапию интерфероном при лечении вич ?

А в чем проблема ?Цирроз компенсирован? Будете лечиться Пегасисом год, лучше 1.5 года- если выдержите. Абсолютных противопоказаний к интерферонам нет? Относительные тоже нужно выяснить тщательно, если они есть- слететь с дистанции никак нельзя. Рибаверин вам не нужен, так что будет чуть полегче. Да, имеют смысл только пегилированные интерфероны.

сейчас калетра,ламивудин,тенофовир.

Также см. Эффективность длительной терапии тенофовиром гепатита D у ВИЧ-инфицированных. AIDS, 2014 , но надеяться на потерю HbsAg особо не стоит. Есть TDF в схеме- хорошо,но далее нужно рассматривать возможность лечения Пегасисом. Для начала: есть у вас возможность такого лечения?

[Лаура]

Да,есть. Материально смогу,да и помогут с финансами родные. Все поддерживают меня,так как у меня 2 маленьких детей. Удалось заказать альгерон. Возможно его применение с моей схемой лечения от ВИЧ (колетра,тенофовир и ламивудин)?

[bobcat2]

Возможно его применение с моей схемой лечения от ВИЧ (калетра,тенофовир и ламивудин)?

Да, вполне.

[Лаура]

Спасибо вам за ответ и комментарии они очень дороги мне.особенно благодарю за ссылочку которую вы мне скинули. От всей души благодарю!!!

[Лаура]

Кто нибудь проходил лечение Альгероном??? Поделитесь опытом,как переносится терапия? Мне это очень важно,так как 2 маленьких детей и работа,если честно,при должности,на больничный ходить нельзя. Спасибо заранее за ответы!!!!

[Лаура]

Да, вполне.

Прочитав статью,поняла то, что вообще ничего не поняла. Разъясните пожалуйста, мне бестолковой. Я в медицине просто ноль. Если есть в схеме тенофовир, может не надо интерфероны?

[bobcat2]

А я что сделаю ? Разовью в вас понимание ?

Если есть в схеме тенофовир, может не надо интерфероны?

надеяться на потерю HbsAg особо не стоит. Есть TDF в схеме- хорошо,но далее нужно рассматривать возможность лечения Пегасисом.

Вы хоть раз видели потерю HbsAg у больного хроническим гепатитом B ? Я такого не встречал. Шансы на это мизерные, околонулевые.

как переносится терапия?

После некоторой адаптации состояние будет одинаково мерзкое -что до укола,что после. И так целый год. И вообще, какая разница, как оно переносится, если это единственный,хотя и не слишком большой шанс на длительное выживание ( частота УВО на Пегасисе около 20-25 % ). У вас уже цирроз- раз, частота гепатокрациномы при HDV-циррозе- выше в 3 раза,в сравнении с HCV-циррозом,а лечение пегинтерфероном снижает частоту исхода в ГКЦ и даёт противофиброзный эффект.

[Лаура]

А я что сделаю ? Разовью в вас понимание ?


Вы хоть раз видели потерю HbsAg у больного хроническим гепатитом B ? Я такого не встречал. Шансы на это мизерные, околонулевые.

Спасибо!

[bobcat2]

На Остановке есть дама, у которой с HDV циррозом вовремя заметили старт гепатокарциномы и сделали ей трансплантацию печени. Но она не в России.

HDV-это действительно очень серьезный диагноз, угрожающий жизни. Нужно пробовать лечится пегами. Обследовать щитовидку, получить заключение кардиолога, если есть депрессия- то заручиться поддержкой психиатра, который поддержит,в т.ч. фармакологически,в нужный момент. Лейкопения/нейтропения- коррекция филграстимом -это тоже деньги, и тоже переносимость. Всё нужно учесть,хотя бы приблизительно.

[bobcat2]

Огромные картинки или урезайте или вешайте под спойлер, пож.

[Drake]

Извините. Большая просьба прокомментировать вот эту ситуацию по гепатиту В.

[bobcat2]

А что комментировать? Никаких маркеров нет.

[Drake]

А как тогда при таком раскладе может быть наличие HBsAg? В таблице его нет, но в СЦ сказали, что обнаружен.

[bobcat2]

Опять это "сказали", данные где? Я не могу комментировать то,что не вижу. Сдать HbsAg можно в любой лаборатории, ответ получить в тот же день.

[Лаура]

На Остановке есть дама, у которой с HDV циррозом вовремя заметили старт гепатокарциномы и сделали ей трансплантацию печени. Но она не в России.

HDV-это действительно очень серьезный диагноз, угрожающий жизни. Нужно пробовать лечится пегами. Обследовать щитовидку, получить заключение кардиолога, если есть депрессия- то заручиться поддержкой психиатра, который поддержит,в т.ч. фармакологически,в нужный момент. Лейкопения/нейтропения- коррекция филграстимом -это тоже деньги, и тоже переносимость. Всё нужно учесть,хотя бы приблизительно.

Спасибо,большое! Все учла, думать даже не смею отступать. Сделала УЗИ щитовидки, поджелудочной, печени. Осталось сдать кровь на коллмчесвенный по Д. Дело в том что в нашем городе в врачами беда,и остаётся только лечиться своими знаниями,которых нет. Где интернет,где вы посоветуете. Особо изучать все самой просто реально нет времени. На этой недели все пройду,а на следующей начну пвт- Альгероном.

[bobcat2]

С Осталось сдать кровь на коллмчесвенный по Д. Дело в том что в нашем городе в врачами беда,и остаётся только лечиться своими знаниями,которых нет. Где интернет,где вы посоветуете. Особо изучать все самой просто реально нет времени. На этой недели все пройду,а на следующей начну пвт- Альгероном.

Есть еще одна проблема- количественная пцр РНК HDV практически нигде в России не делается.В вашем городе делается ? Узнайте.

С Осталось сдать кровь на коллмчесвенный по Д. Дело в том что в нашем городе в врачами беда,и остаётся только лечиться своими знаниями,которых нет.

Откорректировать гематологию, когда будет падать- не очень большая проблема. Бóльшая проблема- сама переносимость,но это как пойдет. У вас все анализы, кроме пцр HDV колич., на руках?

[Drake]

HBsAg 0,39 - отрицательно (менее 1). Блин, что ж теперь врачу в СЦ вообще не верить. Нафига она мне сказала,что обнаружен и выписала направление сделать анализ на все маркеры. Мало того, что он дорогой, так и нервов сколько потрачено((

[bobcat2]

HBsAg 0,39 - отрицательно (менее 1).

Вопрос с гепатитом B закрыт.

[Лаура]

Здравствуйте! Вот сегодня в области в Екатеринбурге сдала колличесвенный на гепатит В и Д метод ПЦР. Все анализы свежие завтра соберу, на щетовидку в четверг с утра сдам. Сегодня выкупила Альгерон,на 12 недель пока. И если все хорошо начну с пятницы.анализы все сюда выложу. Очень переживаю,боюсь,нервничаю как пойдет терапия на фоне моего ВИЧ. Записалась к инфекциониста на 11 октября и в СПИД центр на 13 октября. Но вот все думаю начинать уколы или я тороплюсь. Ну,я была в области у Ошмариной она мне сказала лечись. Вроде и время не хочу оттягиваться а то вся извннервничалась. Пипец,как на душе дурно!!!!

[bobcat2]

на щитовидку в четверг с утра сдам.

По щитовидке- только ТТГ, больше ничего не нужно.

Но вот все думаю начинать уколы или я тороплюсь.

Придет ТТГ и, если всё остальное есть- ОАК и биохимия,то можно и начинать. Пцр HDV придёт потом, задним числом.

нервничаю как пойдет терапия на фоне моего ВИЧ.

Нормально пойдет. Гриппом болели когда-нибудь? )

[Лаура]

Здравствуйте! Вот по щитовидке сдала Т4 свободный и Ат к тпо - вот что сдала! Это оно? Блин я вообще в этих терминах,ноль. Анализ в понедельник будет.А гриппом не болела скорее всего овз или так просто простудами. Ну,вообще я редко так то болею.

[bobcat2]

Здравствуйте! Вот по щитовидке сдала Т4 свободный и Ат к тпо - вот что сдала!! Это оно?

Нет,это не оно. Это не нужно. Нужно ТТГ.

[Лаура]

Блин,деньги на ветер! Они вообще не нужны?Сейчас мне надо сдать ещё ТТГ?

[bobcat2]

Начните с простого ответа на вопрос: вы знаете, какие параметры у вас должны быть выполнены перед стартом лечения интерферонами (давность всех параметров не более 2 недель)? Перечислите эти лабораторные параметры.

[Брусника]

Блин,деньги на ветер! ?Сейчас мне надо сдать ещё ТТГ?

Анализ крови на гормоны щитовидной железы могут брать и берут в СПИД-центрах. Вы сдавали в частной клинике, платили за это? Поинтересуйтесь у инфекциониста на этот счет, сдайте в сц бесплатно.

[Лаура]

УЗИ брюшной полости
Фгдс
Заключение кардиолога
Экг
Оак
Биохимия, Вот алт-85,1 аст-90,1 а недавно было алт-70,9 АСТ 74,2.

[bobcat2]

Перед началом лечения интерферонами у вас должны быть на руках :

Hb
RBC
NEU
lYM
PLT
АЛТ
АСТ
Общ.билирубин
Креатинин
Глюкоза
ТТГ
+
РНК ВИЧ (ВН)
CD4
РНК HDV, количество
РНК HBV, количество
Уровень фиброза (фиброскан)
УЗИ брюшной полости

Это на точке старта. Обратите внимание на наличие указанных параметров в лабораторной распечатке. Некоторые лаборатории делают ОАК произвольно, например не делают общие лимфоциты и нейтрофиллы. Нужно это контролировать.

Ровно через 2 недели после старта интерферонотерапии нужно сделать:

Hb
RBC
NEU
lYM
PLT
АЛТ
АСТ
Общ.билирубин
Креатинин
Глюкоза

Ровно через 4 недели после старта интерферонотерапии нужно сделать:
Hb
RBC
NEU
lYM
PLT
АЛТ
АСТ
Общ.билирубин
Креатинин
Глюкоза
РНК HDV,количество
CD4
РНК ВИЧ( ВН)

Запишите на бумажку себе где-нибудь.