ИС и ВН: у кого сколько?

[Нати]

через три месяца пересдать анализы, ее смутил только низкий процент.

попроси,чтоб пересдала раньше,через месяц или 2..)
ВН может быть неопределяемая и без терапии

[Хочу знать]

Нати
Так она бы рада, но живет в маленьком городе, пишет вот мне, я в областном центре живу, где находится областной Спид-Центр. Ей там дали направление на анализы через три месяца, сказали раньше брать не будут. Частных клиник у нас нет, что бы сдавать такие анализы.
Просто я в этой теме прочла можно сказать однозначное утверждение что ВН не определяемая может быть только при терапии, вот и задалась вопросом, да и врач сказала подруге тоже самое.
Может подскажите где можно прочитать про не определяемую ВН без приема терапии?

[Нати]

Может подскажите где можно прочитать про не определяемую ВН без приема терапии?

ну я не знаю,читайте тут,на форуме. здесь разные темы. я просто знаю некоторых людей,у которых +,а ВН не определяемая.

[Natalika]

Natalika,а ты сколько на учёте стоишь?а прошлая ВН?

на учете скоро 10 лет(если быть точной то с марта 2001 года),тогда была беременна,принимала терапию,мой пупсик здоров(уже вроде писала об этом,повторяюсь)...9 лет вообще не наблюдалась...в сентябре сдала иммуноблот(СД4 423 12% ВН76000...собственно из-за высокой нагрузки и сдавала через 3 месяца т.е в конце ноября...

[pal1230]

Хочу знать
можно попробовать настоять на повторном иммуноблоте и попросить подробные результаты с расшифровкой определившихся белков. ИБ делают только в СЦ

[Хочу знать]

pal1230
Спасибо за совет, ей сказали через 3 месяца прийти, а дальше видно будет. Просто человек уже вроде как успокоился и принял свой плюс, а тут вот опять неопределенность, все это очень нервно, вроде как и надежда на ошибку, и повторно переживать ей это сложно.

[bobcat2]

попроси,чтоб пересдала раньше,через месяц или 2..)
ВН может быть неопределяемая и без терапии

За свои неполные 10 лет ни разу такого не видел,мало того и не слышал об этом. Читал в зарубежных источниках, но не более. Если бы такие случае были достаточно распространены,они бы фиксировались. Иное дело-медленная прогрессия.

[Хочу знать]

Уважаемый bobcat2
подскажите тогда что вообще это может значить, ошибка? тогда в чем, в постановке диагноза, или при самом анализе на ИС иВН? Врач тоже сказала что такая ВН бывает только при терапии......

[Нати]

За свои неполные 10 лет ни разу такого не видел,мало того и не слышал об этом.

я не спорю с тобой,ты,конечно,знаешь больше. просто сейчас познакомилась с парем из киева,у него 700 сд и неопределяемая ВН, он новенький.
так вот,стоит на учёте,аже не знает,брали у него ИБ или нет. я советую узнать и пересдать,может его по ошибке поставили? у нас ведь всякое можт случиться,на украине..))

[bobcat2]

подскажите тогда что вообще это может значить, ошибка?

Телепатией не владею, медицинской документации тоже не видел.

Врач тоже сказала что такая ВН бывает только при терапии......

Меньше 50 коп/мкл ? Да .

[floyd789]

знаю девочку, которая 6 лет в сц не ходила, потом температура неубиваемая поднялась.........пошла, начала прием арв, на момент начала приема терапии меньше 50 клеток, вн неопределяемая в ходе приема терапии ис упал до 7 клеток....... вн неопределяемая.............изменяли схему ей неднократно.........сам черт ногу сломит в ее назначениях... (знаю со слов, но в силу обстоятельств наших отношений склонен верить).......в ноябре 22 клетки, вн неопределяемая........

Отредактировано floyd789 (25.12.2010 01:10:02)

[pal1230]

с парем из киева,у него 700 сд и неопределяемая ВН, он новенький.
так вот,стоит на учёте,аже не знает,брали у него ИБ или нет. я советую узнать и пересдать,может его по ошибке поставили?

ну у нас здесь могут поставить на учет при неопределенном ИБ... если он остается неопределенным в течение 6 мес, то с учета снимают...ПЦР официально запрещен как метод диагностики при постановке диагноза... хотя в описанном Тобой случае действительно странно, как у новенького может быть неопределяемая ВН, откуда у него тогда ИФА плюс показал?...

[bobcat2]

Я когда то давно описывал свой собственный случай. Поищите на форуме.Вроде бы,в этом топике то самое сообщение находится.

[Нати]

мои с прошлой недели: 28%,585 кл. % падает по-немногу,а сидюшки подросли.прошлые были 496.))

[Kamille]

ВН может быть неопределяемая и без терапии

)))) я тоже так думала первый год после постановки диагноза - мне сами врачи в СЦ так и говорили..... все у тебя в норме, ВН неопределяемая..... я и ходила верила)))) а потом зашла сюда, и bobcat2 мне открыл глаза на правду (bobcat2, спасибо огромное.... а то бы так до сих пор и жила в неведении)..... я сразу в СЦ.... там врача к стенке фактами прижала.... она мне сразу и призналась, что просто ВН у меня была 11000, а так как я новенькая и ничего еще не знаю, они скрывали, чтобы не пугать вот так-то

[Нати]

я тоже так думала первый год после постановки диагноза

тоесть у тебя в первый год поднялась до 11 тыс?
ну не знаю,может этому парню наврали тоже? но у него 700 СД.

[pal1230]

но у него 700 СД.

ну у меня последний (в этом месяце) - 650... но по сравнению с июлем (через месяц после острой стадии) падение на 420 (!) клеток((( еще и токсический геп похоже подтверждается, панкреатит, полипы в желчном подросли и еще пара гадостей... в иммунограмме вообще ничего нет в норме кроме В-лимфоцитов и NK-клеток (это которые CD16/56).... думал пару лет поотделываться "легким испугом", ан нет, не совсем получается... хотя конечно все это мелочи...

Отредактировано pal1230 (30.12.2010 23:45:13)

[Маня]

ну у меня последний (в этом месяце) - 650... но по сравнению с июлем (через месяц после острой стадии) падение на 420 (!) клеток(((

ничего себе паденьице.....((((((((((((((( а что врачи говорят????

[pal1230]

а что врачи говорят????

они уже новый год справляют))) не говорил пока

[Маня]

pal1230
я больше чем уверена, что это просто от временного ослабления организма и клеточки еще подрастут!!!)

[Нати]

но по сравнению с июлем (через месяц после острой стадии) падение на 420 (!) клеток

тоесть у тебя больше тысячи было???

еще и токсический геп похоже подтверждается, панкреатит и еще пара гадостей...

а как это он подтверждается?

.. в иммунограмме вообще ничего нет в норме кроме В-лимфоцитов и NK-клеток (это которые CD16/56)...

иммунограмма,в смысле ихняя,из СЦ,которую там делают?

[pal1230]

тоесть у тебя больше тысячи было???

да, 1070...

а как это он подтверждается?

узи+ альфа-2-глобулины понижены
иммунограмма,в смысле ихняя,из СЦ,которую там делают?
нет

Отредактировано pal1230 (30.12.2010 18:40:27)

[Нати]

да, 1070...

ну ничё себе,какой здоровенький...))

узи+ альфа-2-глобулины понижены

ну теперь к инфекционисту ведь для заключительного диагноза надо?

[pal1230]

какой здоровенький...))

был(((

ну теперь к инфекционисту ведь для заключительного диагноза надо?

зачем? мне гастроэнтеролога хватает... токсический геп не заразен)))

[Нати]

зачем? мне гастроэнтеролога хватает... токсический геп не заразен)))

я понимаю,что не заразен,но ведь лечение ,подкрепляющее печень должен инфекционист,думаю,назначать...)ИМХО

[pal1230]

лечение ,подкрепляющее печень должен инфекционист,думаю,назначать...)

ну меня никто к нему не посылал....

[Kamille]

тоесть у тебя в первый год поднялась до 11 тыс?
ну не знаю,может этому парню наврали тоже? но у него 700 СД.

Нати, показали ИС и ВН очень индивидуальны, и сравнивать показатели одного человека с показателями другого нет смысла ..... у меня первый ИС был 520 клеток, а у кого-то свыше 1000.... но это не означает, что у меня все ужасно, и пора к смерти готовиться..... главное - динамика..... чтобы не было резких скачков
pal1230, а тебе высыпаться надо больше, сидишь тут по ночам, тогда не будет никаких падений клеточек.... давай там, исправляйся

[Нати]

pal1230, а тебе высыпаться надо больше, сидишь тут по ночам, тогда не будет никаких падений клеточек.... давай там, исправляйся

да,а то день с ночью перепутал..)
я хотела спросить,только не злитесь. тут одна дама мне утверждала,что при подсчёте ВН машинка особо не отличает вирус чего есть и подсчитывает все подряд вирусы,тоесть от герпеса,гепатитов и т.д. а идёт всё на вич. я,конечно,не верю......что скажете про такое высказывание?

[pal1230]

что скажете про такое высказывание?

я еще читал, что есть фактор тест-системы, т.е. чистоты проб.... хотя по-любому основным критерием состояния/необходимости терапии остается ИС... пока он достаточен, ВН наверное особого значения не имеет - все равно мат модель для прогнозов по этим двум показателям бессмысленно делать)))

Отредактировано pal1230 (01.01.2011 20:32:19)

[pal1230]

Kamille
так образ жизни вроде на ынфэкцию не влияйет...))) С Новым годом! с новым счастьем!!! и высокого ИС с низкой ВН)

Отредактировано pal1230 (01.01.2011 20:34:45)