ИС и ВН: у кого сколько?

[bobcat2]

тут одна дама мне утверждала,что при подсчёте ВН машинка особо не отличает вирус чего есть и подсчитывает все подряд вирусы,тоесть от герпеса,гепатитов и т.д. а идёт всё на вич. я,конечно,не верю......что скажете про такое высказывание?

Не стоит читать недостоверных и ложных сведений. Пцр высокоспецифична. Вич-следовательно считает только количество вирусных тел вируса иммунодефицита, HCV -соответственно HCV , HBV - так HBV, а не EBV. И т.д.
Если вам встречаются сообщения сомнительного характера- можно присылать ссылку на пост и если он и правда содержит недостоверную информацию и вымысел,то такой пост будет удалён.

[bobcat2]

ВН наверное особого значения не имеет - все равно мат модель для прогнозов по этим двум показателям бессмысленно делать

Имеет,если она более 100-150 тыс коп/мкл и не имеет тенденции к снижению.

[pal1230]

ну у меня последний (в этом месяце) - 650... но по сравнению с июлем (через месяц после острой стадии) падение на 420 (!) клеток

случайно наткнулся на poz.ru на старую ветку в форуме и вроде как одна причина такого падения стала ясна - сразу после ОС лимфоциты были больше, чем в 3 раза выше верхнего реф значения, так что, если верить Саламову, мои CD4> 1 тыс. клеток были "недостоверными"(((( сейчас лимфоциты - в пределах нормы, вот и ИС упал...
интересно, а еще какие показатели в иммунном статусе влияют на "достоверность" количества CD4 в анализе? повышенное количество CD8, T-клеток NK (CD3/16/56), активированных T-лимфоцитов (CD3/HLA-DR+) и сохраняющийся лейкоцитоз могут еще как-то повлиять на CD4? понятно, что надо идти к иммунологу, но все равно интересно, кому что говорили по этому поводу)

Отредактировано pal1230 (08.01.2011 22:50:33)

[nh4clo4]

если брать самые плохие результаты анализов, которые у меня были зафиксированы, то в конце марта прошлого года было 166 клеток и вирусная нагрузка 62680, сегодня ходил в сц и мне сказали результаты ноябрьских анализов: клетки - 337, а нагрузка минимальная.
всех результатов анализов за этот период сказать не могу, не помню, но врач-инфекционист сказала, что в последнее время она динамики не видит и предлагает для поднятия иммунитета месячный курс каких-то лекарств, ездить сц два раза в неделю по вторникам и пятницам. лекарства будут попадать в организм через клизму. сейчас они набирают группу из 60 человек, испытания таких лекарств уже на обводном проводилось в декабре и дало очень хорошие результаты в плане поднятия иммунитета. может, кто слышал об этом и может что-нибудь сказать по этому поводу?

[tatka13-84]

объясните пожалуйста как так могут клетки за пол года упасть с 700 до 166 я если чесно в шоке! ничего не понимаю.

[Нати]

объясните пожалуйста* как так могут клетки за пол года упасть с 700 до 166 я если чесно в шоке! ничего не понимаю.

тебе просто надо пересдать анализ.он зависит от времени суток,переболела ли чем нибудь накануне,от цикла,меняется в течение дня.сильно не волнуйся,надо просто пересдать для начала.

[tatka13-84]

Спасибо! обязательно пересдам!

[Baby Liss]

объясните пожалуйста как так могут клетки за пол года упасть с 700 до 166 я если чесно в шоке! ничего не понимаю.

Интересно что врач по этому поводу сказал???

[nh4clo4]

13.01.2011
CD4 245(15%) и неопределяемая ВН

[Elena120985]

Ис378 Вн60000

[Elena120985]

ИС378 ВН 60000. Через месяц приема терапии ИС761 ВН не опр. Но самочувствие особо не улучшилось

[Нати]

Через месяц приема терапии ИС761 ВН не опр.

быстренько подросли. это ж ты беременная?по беременности пьёшь?

[Elena120985]

о ж ты беременная?по беременности пьёшь?

Да по беременности. Может пи берем быстрее ростут, незнаю. До, не принимала. После сказали что отменят тоже. Скорее бы

[Атмосфера]

Поняла из прочитанного, что резкие скачки СД4 ничего доброго не означают. У меня в июле 2010 г. СД4- 406, 17,6%(перед этим полгода назад после родов СД4- 451), а в декабре СД4- 532, 21,1%. ВН не сдавала, верней, в последний раз у меня "забыли взять кровь на ВН"). Ну ладно с ВН, а вот скачок подозрительный... Хотя втечение четырёх лет до родов даже при тере для беременных около 550 цифры и держались. А вот после родов что-то хуже стало с клетками, теперь вот через два года как-будто опять на место стали . Хотя никаких "поддерживающих" препаратов не принимала. Что это может значить, как считаете?

[pal1230]

АТМОСФЕРА
если Ты не на тере, то ИС мог повыситься на фоне увеличения ВН((( или иммунитет наоборот восстанавливается после исчезновения какой-то мелкой инфекции, еще чего... весной-летом ничем не болела?
а так, насколько понял, при терапии изменение СD4 больше, чем на 30% (или доли - на 3%), считается значительным и является критерием эффективности теры (в случае роста) или неэффективности (при падении)...

[bobcat2]

Процентное отношение CD4 клинического значения не имеет никакого. На терапии, вы не на терапии, без разницы. Важно лишь абсолютное число.

[Атмосфера]

если Ты не на тере, то ИС мог повыситься на фоне увеличения ВН((( или иммунитет наоборот восстанавливается после исчезновения какой-то мелкой инфекции, еще чего... весной-летом ничем не болела?

Вобщем, так понимаю, что на ВН надо сейчас же сдать анализ. Я не на тере- пока не назначали. Ну как раз весной-летом и поесть иногда некогда было- завалена была работой, на здоровье вроде бы не жаловалась, хотя и на это времени не хватало)). За пару месяцев до декабрьской сдачи анализов как раз болела-острый гайморит и обострение хрон. отита, пропила суммамед- всё прошло.

при терапии изменение СD4 больше, чем на 30% (или доли - на 3%), считается значительным и является критерием эффективности теры (в случае роста) или неэффективности (при падении)...

К сожалению, когда беременной принимала теру, не удалось нормально пронаблюдать динамику. Помню, что перед терой упал ис где-то на 100 ед., а через месяц где-то так и поднялся, ВН не определялась. А следующий анализ взять и не успели- рано родила). Зато вот после родов понемножку стал снижаться ис, а терапию пила только до родов. Вот такая вот картинка).

[Атмосфера]

Инфекционист в моём КД сказала- у тебя всё замечательно, ВН сдавать не надо, отдыхай полгода... Первый раз по телефону узнавала анализ)-ей наверно понравилось))) Какая же она лентяйка!

[Нати]

Процентное отношение* CD4 клинического значения не имеет никакого.

ну это ясно,а вообще то,если клетки такие же или ,например,немного подросли,а % падает-то с чем можно связать это процентное движение?

[bobcat2]

bobcat2 написал(а):
Процентное отношение* CD4 клинического значения не имеет никакого.
ну это ясно,а вообще то,если клетки такие же или ,например,немного подросли,а % падает-то с чем можно связать это процентное движение?

Не имеет, следовательно и обращать на это внимание не нужно и связывать ни с чем не нужно.Ну вот как говорить с людьми,я не знаю , по китайски?

[pal1230]

За пару месяцев до декабрьской сдачи анализов как раз болела-острый гайморит и обострение хрон. отита

не врач конечно, но насколько понимаю, из-за всего выше перечисленного общее количество лимфоцитов могло повыситься... ну и СD4 вместе с ним, что при росте %-та наверное есть неплохо)))

ВН не определялась

поэтому наверное в СЦ и подумали о Вашем времени, чтоб не гонять попусту)))

Процентное отношение CD4 клинического значения не имеет никакого.

так это ж хорошо - меньше думать можно, мозгх лишний раз поотдыхает)))

Отредактировано pal1230 (25.01.2011 15:51:33)

[Атмосфера]

АТМОСФЕРА написал(а):
ВН не определялась

-поэтому наверное в СЦ и подумали о Вашем времени, чтоб не гонять попусту)))

Так это ж было больше двух лет назад))

количество лимфоцитов могло повыситься... ну и СD4 вместе с ним,

эх( А я уже порадоваться успела, что сидюшки мои на место стали

Отредактировано АТМОСФЕРА (25.01.2011 17:35:12)

[nh4clo4]

21.01.2011
СД4 237; ВН неопредел.

[pal1230]

эх( А я уже порадоваться успела,

а чо грустить-то? дочитай фразу в цитате до конца и снова начинай радоваться)))
PS нагрузку конечно после 2 лет и сдать не грех...

[сВИЧ]

люди сорри за вопрос, но искать -не нашла. а что означают проценты? у меня в том месяце было 366 клеток и 29% ..так что эти проценты значат?

[pal1230]

эти проценты значат

доля от общего количества лимфоцитов

[Атмосфера]

а, ну тогда понятно).

[Taina]

Два года прошло после заражения, в декабре ВН была 120000, ИС был 473 (я тряслась когда шла узнавать результат, боялась что настал час Х, но судьба мне улыбнулась, ИС почти год назад был 436) )))

[pal1230]

Taina
вообще об АРТ надо очень серьезно задуматься - ВН выше 100 тыс. копий является показанием к началу терапии! наверное надо еще раз пересдать через какое-то непродолжительное время, и если не упадет - приготовиться к таблеткам(((

Отредактировано pal1230 (28.01.2011 00:11:17)

[Taina]

вообще об АРТ надо очень серьезно задуматься - ВН выше 100 тыс. копий является показанием к началу терапии! наверное надо еще раз пересдать через какое-то непродолжительное время, и если не упадет - приготовиться к таблеткам(((

Мне врач сказала, что пока мой организм справляется, т.к. год назад ВН тоже была чуть больше 120 тыс. (т.е. изменений в этом плане не было, а вот ИС поднялся на 37 кл) и ничего не назначила поэтому.