Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Всем дрбрый день. Прошу помощи в оценке новой назначенной схемы. Год назад поставили диагноз лекарственный цирроз печени, вирусные гепатиты отсутствуют. Год была на схеме интеленс+ламивудин+тенофовир, ее назначили как он щадящую для печени, переносила нормально. Сейчас забеременела, ребенок желанный. Интеленс заменили на калетру 2 утром и две вечером +ламивудин вечером 2 и тенофовир вечером 1. Пока выпила калетру дважды вчера вечером и сегодня утром. После вечернего приема мутило.
    Вопрос вот в чем, у калетры по описанию очень плохое воздействие на печень и как теперь ее поддерживать не знаю. И еще тошноту плохо переношу, а это судя по всему длительная и повсеместная побочка. Есть ли альтернатива калетра? У меня еще вес маленький 41 кг. И худеть тем более при беременности никак нельзя. Не большую ли дозу мне калетры назначили ? У кого какое мнение и опыт приема подобной схемы.
    Последний раз редактировалось bobcat2; 30.12.2018 в 13:38. Причина: пишите названия арв-препаратов правильно, не коверкайте. вам с ними жить всю жизнь

  2. #2
    Гуру форума
    Пользователь №
    6877
    Регистрация
    07.07.2012
    Сообщений
    406
    Репутация
    162

    Re: Беременность, цирроз и новая схема.

    При беременности мало разрешенных АРВТ препаратов. Печень не надо поддерживать, она прекрасно себя чувствует в брюшной полости. Мне кажется, на форуме есть информация, разрешен ли долутегравир при беременности, если да, то это было бы хорошей альтернативой.

  3. #3
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,868
    Репутация
    1154

    Re: Беременность, цирроз и новая схема.


  4. #4
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    15,173
    Репутация
    2970

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Интеленс заменили на калетру
    Зачем? Не надо ничего менять было. На эфавиренце можно беременеть, на Интеленсе и подавно.Общая тенденция- каждый последующий препарат не хуже, а обычно лучше по профилю безопасности.Ну, если сомневаетесь в этравирине, возьмите эфавиренц.Он вообще копеечный, в пределах 1000 руб стоит.
    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Год назад поставили диагноз лекарственный цирроз печени, вирусные гепатиты отсутствуют.
    Такого диагноза нет. Есть K74.6- "неуточнённый цирроз". Какой у вас шифр диагноза по циррозу ? Какой класс цирроза по Чайлд-Пью?

  5. #5
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Его не рекомендуют из за дефекта нервной трубки. Может кто из девочек с опытом приема калетры при беременности поделиться , как прошла адаптация к побочкам, и как теперь себя чувствуют детки у них

  6. #6
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Не знаю какой класс, изначально к гастроэнтерологу мне порекомендовал обратиться оперирующий врач (была апендэктомия) сказали там печень синюшная, подтверждали диагноз анализы б/х и фиброскан, по последнему F4 . В выписке написали гепатит предположительно лекарственной природы.

  7. #7
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Интеленс заменили врач, сказала с ним нельзя беременнеть, я бы сама его не меняла, прекрасно себя чувствовала с ним.

  8. #8
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Пока второй день приема калетры .. рвота и диарея и слабость.

  9. #9
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    15,173
    Репутация
    2970

    Re: Беременность, цирроз и новая схема.

    Цитата Сообщение от vedaveda Посмотреть сообщение
    на форуме есть информация, разрешен ли долутегравир при беременности, если да, то это было бы хорошей альтернативой.
    По DTG пока позиция DHHS- можно после первого триместра,https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/htmltables/3/6656

    Данные на канадской и американской популяции не подтверждают пресловутое африкано

    HIV Glasgow 2018, 28–31 October 2018, Glasgow, UK

    Например,в канадском обзоре это вот так выглядит(секция P001):

    This population level surveillance data demonstrates no signal for congenital anomalies amongst pregnancies with dolutegravir exposure in the first trimester with the overall rate of neural tube defects (0.13%) being slightly higher than Canadian population data (0.04%) [4] and comparable to the baseline rates in Botswana in non‐dolutegravir‐exposed pregnancies (0.1%) [1,5]. No other safety signals for congenital anomalies were identified due to other ARV exposure in pregnancy. This data needs to be combined with other global data to further understand any potential risks of ARV exposure in pregnancy.
    Позиция регулятора меняется долго и медленно,это будет такая же история, как с EFV и растянется это на много лет.Вот эфавиренц точно можно и в первом триместре, теперь то это всем известно. Правда, он уже мало кому интересен.

  10. #10
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    15,173
    Репутация
    2970

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Интеленс заменили врач, сказала с ним нельзя беременнеть
    Ну сделайте внушение врачу своему и верните Интеленс.

  11. #11
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Пока второй день приема калетры .. рвота и диарея и слабость.

  12. #12
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Итак и в инструкции у интеленса что его нельзя.. Есть те, кто с ним беременел и выносил ?

  13. #13
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    15,173
    Репутация
    2970

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Итак и в инструкции у интеленса что его нельзя..
    В русской инструкции на эфавиренц тоже написано ,что эфавиренц нельзя, а на самом деле можно.
    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Есть те, кто с ним беременел и выносил ?
    Да, конечно. См. в гугл etravirine+pregnancy. Просто если уж брать ненуклеозидный ингибитор,то я бы брал эфавиренц- по нему много качественных данных и он одобрен для беременности DHHS железно в том числе и в первом триместре. А если брать ингибитор интегразы,то берите ралтегравир.А после 1-го триместра можете перейти на долутегравир-тоже железно. Вобщем Калетру при беременности нет никакой надобности принимать в 2018 году.

  14. #14
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    В любом случае пить мне нынешнюю варт придется до конца праздников, если улучшения по побочкам не будет, буду просить замены. Но по написанным вами препаратам все очень противоречиво. Эфавиренз я читала на форумах вообще всем отменяют при беременности ((

  15. #15
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Эфавиренц это же стокрин ? Вроде старый препарат относительно калетры ? Про интеленс и беременность пока ничего не нашла..

  16. #16
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    15,173
    Репутация
    2970

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Про интеленс и беременность пока ничего не нашла..
    На английском читайте и найдете.Я вам даже поисковую фразу дал для гугла.
    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Эфавиренз я читала на форумах вообще всем отменяют при беременности ((
    Вы не то читаете.Читать нужно DHHS guidelines. Эфавиренц одобрен для беременности давно(EFV/TDF/FTC-альтернативный режим)

    Efavirenz remains an alternative agent for use in pregnancy, and may be suitable for women who desire a once-daily, fixed-dose combination regimen and who tolerate efavirenz without adverse effects.
    Both British and World Health Organization guidelines note that efavirenz can be used throughout pregnancy
    Вот, почитайте :

    Safety of efavirenz in the first trimester of pregnancy: an updated systematic review and meta-analysis.AIDS, March 2014 - Volume 28 - Issue - p S123–S131

    А ВОЗ он был одобрен еще раньше, в 2012 году.

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Но по написанным вами препаратам все очень противоречиво. ((
    Нет, все однозначно.Просто у вас проблемы с усвоением информации.

    Еще есть ралтегравир(Исентресс),который может быть у вас использован(режим с RAL-предпочтительный режим), правда у него приём двухкратный.Еще есть Эвиплера,которая может быть использована у беременных(режим с RPV-альтернативный режим), если у вас ИС выше 200.И все это отлично переносится. А после 1 триместра можно перейти на долутегравир,насовсем, и на нем остаться и после беременности.

    Dolutegravir is a preferred integrase strand transfer inhibitor for use in pregnant women after the first trimester; this designation is based on available PK, safety, and efficacy data (AII).
    https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/3/perinatal/488/overview

  17. #17
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Сегодня была у инфекциониста, схему заменили на такую

    интерфаст ритонавир ламавутдин тенофовир
    Еще не принимала, но это последняя возможная схема на время беременности как мне сказала врач.
    Прокомментируете пож, как она на ваш взгляд ?

  18. #18
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Прием двукратный, всего 8 таблеток, да, врач согласна что препаратов пить придется много, терпим пока беременны как то так решили. Обнадежила меня что от такого варианта точно не будет тошнить и диареи на будет как от калетры

  19. #19
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    И что для печени она не так вредна..

  20. #20
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    15,173
    Репутация
    2970

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Прокомментируете
    Нет смысла тратить время на тех,кто страдает отсутствием способности усваивать информацию.Решения самостоятельно вы все равно не принимаете,кто-то принимает их за вас.Так что нет смысла в комментариях, не обижайтесь.

  21. #21
    Новичок
    Пользователь №
    74223
    Регистрация
    29.12.2018
    Сообщений
    13
    Репутация
    1

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Первое, я не страдаю а интересуюсь опытом принятия данных препаратов. Второе, это не у меня проблема с усвоением информации, а у вас с ее подачей. И по существу, вам просто ответить нечего видимо. И не стоит отправлять, интересующихся читать английскую версию исследований и прочего, лучше просто проходите мимо..вопрос был на человеческом языке а вы видимо стремитесь просто показать уровень своей "умности" и видимо ленивости, на то чтобы так же ответить доступным языком. Проходите мимо и не тратьте не свое ни чужое время.

  22. #22
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,868
    Репутация
    1154

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Сегодня была у инфекциониста, схему заменили на такую

    интерфаст ритонавир ламавутдин тенофовир
    Еще не принимала, но это последняя возможная схема на время беременности как мне сказала врач.
    Прокомментируете пож, как она на ваш взгляд ?
    Наглая ложь. Схема не последняя даже на время беременности

  23. #23
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,868
    Репутация
    1154

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Первое, я не страдаю а интересуюсь опытом принятия данных препаратов. Второе, это не у меня проблема с усвоением информации, а у вас с ее подачей. И по существу, вам просто ответить нечего видимо. И не стоит отправлять, интересующихся читать английскую версию исследований и прочего, лучше просто проходите мимо..вопрос был на человеческом языке а вы видимо стремитесь просто показать уровень своей "умности" и видимо ленивости, на то чтобы так же ответить доступным языком. Проходите мимо и не тратьте не свое ни чужое время.
    Попробую прокомментировать не слишком "заумно"
    Интерфаст- устаревшее гавно. Вам его впаривают от вашего незнания и в целях экономии бюджета. Слишком дорого кормить всех нормальными и современными препаратами.
    К сожалению это реалии российской медицины..

  24. #24
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    15,173
    Репутация
    2970

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Да,это у них популярно "а надо ли мне беспокоиться" ? Как будто это что-то изменит и они начнут усваивать информацию быстро. Нет, не взлетит, очевидно же.

  25. #25
    Житель форума
    Пользователь №
    2301
    Регистрация
    10.03.2010
    Сообщений
    382
    Репутация
    163

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Нет, все однозначно.Просто у вас проблемы с усвоением информации.

    Еще есть ралтегравир(Исентресс),который может быть у вас использован(режим с RAL-предпочтительный режим), правда у него приём двухкратный.Еще есть Эвиплера,которая может быть использована у беременных(режим с RPV-альтернативный режим), если у вас ИС выше 200.И все это отлично переносится. А после 1 триместра можно перейти на долутегравир,насовсем, и на нем остаться и после беременности.
    И правда, ни черта не понятно на китайском....
    при+нула меня жизнь (где бы клеток достать)

  26. #26
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,868
    Репутация
    1154

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от floyd789 Посмотреть сообщение
    И правда, ни черта не понятно на китайском....
    И нефиг тут умничать

  27. #27
    Аватар для Predator No comments
    Пользователь №
    16959
    Регистрация
    30.03.2015
    Сообщений
    1,293
    Репутация
    431

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Цитата Сообщение от Oksana2018 Посмотреть сообщение
    Первое, я не страдаю а интересуюсь опытом принятия данных препаратов. Второе, это не у меня проблема с усвоением информации, а у вас с ее подачей. И по существу, вам просто ответить нечего видимо. И не стоит отправлять, интересующихся читать английскую версию исследований и прочего, лучше просто проходите мимо..вопрос был на человеческом языке а вы видимо стремитесь просто показать уровень своей "умности" и видимо ленивости, на то чтобы так же ответить доступным языком. Проходите мимо и не тратьте не свое ни чужое время.
    Девушка, во первых не советую пререкаться и спорить с тем, у кого вы находитесь "дома". Вы черпайте информацию как вам доступно, удобно. Но указывать как подавать инфо это наглость с вашей стороны. Ну не опустит человек уровень разговорного жанра, являясь врачом до вашего уровня восприятия, ну ему это не нужно, в принципе. Это вам нужно, поэтому учитесь и жадно берите информацию в любой ее подаче. И запомните, это медицинский ресурс все таки а не богадельня,следите за речью.Нет у вас знаний по английскому то это ваши проблеммы. Подсказка :есть переводчик. Лень переводить? А мне вот лень будет вам еще что то обьяснять, потом.
    Понравилось: Te

  28. #28
    Аватар для novonata Житель форума
    Пользователь №
    71499
    Регистрация
    30.11.2018
    Сообщений
    106
    Репутация
    10

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Мне в СЦ сказали так, из всех доступных схем, с которыми не будет перебоя и можно при беременности, только калетра, ламивудин, тенофовир, со всем остальным будут качели. В откровенности врача не сомневаюсь.
    Пью 2 месяца, побочки все прошли, общий, биохимия хорошие, никакой тошноты, потери веса и прочего неть. ВН до менее 50 копий с 20000 за месяц упала, у ребенка всё хорошо, крупный, узи идеальные. Гинеколог до сих пор удивляется моим анализам.
    П.С. раздумывать было некогда ИС 154 клетки, ВИЧ стадия 4а, начало терапии 16 недель.

  29. #29
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    15,173
    Репутация
    2970

    Re: Беременность,цирроз печени, выбор арв-схемы

    Так с этого и надо начинать -с правильной формулировки задачи.Есть небольшая денежка,готовы платить и сами решать вопросы-см.рекомендации выше.Другое дело,что Калетра-весьма негативный препарат на долгой дистанции и после беременности я бы на вашем месте сразу перешёл на ингибиторы интегразы.DTG-самый доступный.Есть несколько городов, а фактически два,где с современными лекарствами лучше.Опять же, утверждение условное-потому что лучше-это равный доступ для всех.

    Попробуйте посмотреть слайды, например тут http://hivlife.info/threads/8664

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 133
    Последнее сообщение: 20.03.2013, 16:13
  2. Новая фамилия при замужестве
    от nicky_tored в разделе Женский клуб
    Ответов: 69
    Последнее сообщение: 21.09.2011, 21:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •