Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 77
  1. #1
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Очаговый туберкулез

    Доброго дня уважаемые !
    Ситуация такая: 2 недели назад сдавал анализы в сц ну и флюорогграфию тоже. Позавчера снова был на приеме - с флюорографией что-то непонятно - сразу в сц сделали рентгенографию. Вчера позвонили сказали нужно подъехать в сц к фтизиатру. Посмотрела, сказала сама не может ничего с уверенностью сказать по снимкам - дала направление в Краевой фтизиопульмонологический центр и снимки туда-же. Вчера после приема в сц поехал туда со снимками попал-таки на прием. Завели карту сразу.
    Еще раз сделали рентгенографию - вот результат
    Раскрыть



    Вчера же успели сделать диаскин-тест, к вечеру дело было.
    Сегодня сдал кровь, мочу, мокроту на пцр и люминесцентным методом.
    Сразу дали повторные направления на мокроту на пятницу. В пятницу же будут смотреть и результаты диаскинтеста.
    АРТ начинал в октябре 2017 с 300 клеток
    потом значения росли 380, 510 и последний 570. В.н - н/o
    Потливости по ночам, температуры, кашля, усталости/сонливости, потери веса пока нет.

    Сразу пара вопросов ((
    ЛУ к рифампицину и изониазиду пцр определяет ?
    По результатам рентгена - все-таки тб 100% ?
    Пока зима привык каждый день на лыжах бегать - сейчас можно ? (забыл у врача спросить)
    Клинические рекомендации по ТБ пока не изучал - сегодня начну
    --
    Извиняюсь если картинки крупные - не привык еще.
    Спасибо.
    Последний раз редактировалось bobcat2; 28.03.2018 в 12:35. Причина: картинки урезайте до 500-600 px или прячьте под спойлер

  2. #2
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Подозрение на ТБ

    Трудно комментировать снимок, который не видел.

    Сделали бы вы КТ грудной клетки с болюсным контрастированием лучше.Это существенно более надежно, да и основания есть готовые-подозрение на ТБ. Есть возможность сделать?

  3. #3
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Подозрение на ТБ

    Алексей спасибо за ответ .
    Возможность сделать есть - дорого конечно )))
    И вопрос такой - делать сразу или ждать результатов анализов и только если там непонятно - тогда делать кт ?
    Читаю сижу клинические рекомендации по ТБ 2014 года - там написано при сд4 выше 500 кл и н.о вирусной при назначении химиотерапии от ТБ АРТ временно прекращают - это так и практикуется ?

  4. #4
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Подозрение на ТБ

    Нет, конечно, АРТ не прекращается.

    Основные методы диагностики ТБ органов гр. клетки-это лучевая диагностика.

  5. #5
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Подозрение на ТБ

    Был сегодня на приеме в Краевом диспансере у фтизиатра своего участка. Посмотрела рентген - подтвердила заключение , сделанное рентгенологом - очаговый ТБ левого легкого S1-S2 фаза инфильтрации .
    Спросил по поводу КТ - сказала все отлично видно на рентгеновских снимках. Результаты анализов не готовы еще. В четверг ЦВКК - там поставят на учет и назначат терапию. Без решения ЦВКК (у нас раз в неделю) не имеет права ничего назначать.
    Как-то так ...
    Последний раз редактировалось Samium; 30.03.2018 в 19:33.

  6. #6
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Подозрение на ТБ

    Доброго вечера !
    Вот и настал четверг. Приехал с приема - выдали вот такую бумаженцию

    Уведомление
    Раскрыть


    Выдали препараты:
    Фарбутин капсулы по 150 мг - 2шт утром за полчаса до еды
    Изониазид таблетки по 300 мг - 2шт утром после еды
    Пиридоксина гидрохлорид (B6) таблетки по 10 мг - 3шт утром после еды
    Пиразинамид таблетки по 500 мг - 3шт после обеда
    Этамбутол таблетки по 400 мг - 3шт вечером после ужина

    Сказали выдавать будут пока на 4-5 дней - потом снова, если все хорошо будет.
    И врача пока посещать каждые 4-5 дней.
    Завтра в пятницу - начинаю. На прием в понедельник.
    Вопрос такой - эти препараты принимаются как АРТ - по часам ? Или плюс/минус полчаса-час нормально ?
    Последний раз редактировалось Samium; 05.04.2018 в 18:05.

  7. #7
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Подозрение на ТБ

    Цитата Сообщение от Samium Посмотреть сообщение
    Или плюс/минус полчаса-час нормально ?
    Не могу найти в рекомендациях ответ на свой вопрос ... ну забыл спросить у врача... на прием в понедельник
    Или ткните носом (((
    Ответьте кто знает - завтра второй день приема препаратов.

  8. #8

  9. #9
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Подозрение на ТБ

    Просьба к модераторам, если посетят эту тему - переименовать. К примеру в Очаговый туберкулез.
    После начала приема терапии(туб) - принимаю уже 2 недели, через недельку увеличился пульс и незначительно АД.
    Пульс был 60-65 сейчас 85-95 уд.мин.
    В побочных своих препаратов отдельной строкой побочки ССС вижу только у изониазида -
    Сердечно-сосудистая система: артериальная гипертензия, усиление ишемии миокарда у людей пожилого возраста.
    На него грешить ? Гипотензивную принимаю ко-периневу 0,625*2. Холтер и тд пока нет возможности делать.
    Надо переживать ?
    Последний раз редактировалось виктория; 20.04.2018 в 09:39.

  10. #10
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Очаговый туберкулез

    Изониазид повышает АД, даёт тахикардию и может нарушать проводимость. 85 уд/мин-это многовато. Если АД позволяет (все b блокаторы снижают АД), можно и снизить ЧСС на 10-15 уд/мин.

  11. #11
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    АД с копериневой 120/80 в среднем, если перестаю пить ее то 130/90. Что нужно дальше ?
    Алексей я так понял надо будет переставать пить копериневу и пить b блокаторы ?
    Глазком сейчас одним глянул - в целом понятно что за препараты ( но их там много )
    Какие пробовать в каких дозировках ? Давление мерить и пульс 5-6 раз в сутки есть возможность. Спорт исключить/нет ? Бег обычно по утрам а гантельная гимнастика+упражнения вечером.
    Спасибо
    ---
    UPD
    почитал немного
    Кардиоселективные бета-адреноблокаторы без внутренней симпатомиметической активности
    (Атенолол, Метопролол, Бетаксолол, Бисопролол, Небиволол) наряду с антигипертензивным
    действием урежают сердечный ритм, дают антиаритмический эффект, не вызывают бронхоспазма.
    Эти нужно ?
    Последний раз редактировалось Samium; 21.04.2018 в 05:06.

  12. #12
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Доброго дня !
    Алексей ответьте по-возможности: Метапролол-Тева 50 мг - подойдет ?
    Начну с минимальной дозы, противопоказания и способ приема прочитал.
    И как быть с физнагрузками ? Пока ЧСС не упадет не заниматься ?

  13. #13
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Очаговый туберкулез

    Метопролол, как сказали ранее, только в форме ЗОК. Беталок-ЗОК, например. Может, лучше бисопролол?

  14. #14
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Разбирался-бы я в этом еще хорошо (
    Ждем ответа : бисопролол или беталок зок
    Последний раз редактировалось Samium; 22.04.2018 в 14:53.

  15. #15
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Очаговый туберкулез

    Цитата Сообщение от Samium Посмотреть сообщение
    АД с копериневой 120/80 в среднем, если перестаю пить ее то 130/90.
    Столько не надо. Достаточно утром, сразу после подъема и вечером,до еды, в одно и тоже время. Если не упадет ЧСС через неделю полторы, попробуйте перейти на Конкор. С пульсом 85 уд можно с 2.5 мг примерно. Эффект развивается постепенно, быстро наращивать дозировку не стоит. А вот потом, если по АД будет маловато, можно добавить иПФ будет.

  16. #16
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Последний вопрос - бисопролол или беталок зок - без разницы какой препарат ?
    Извините )

  17. #17
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Очаговый туберкулез

    Разница есть- Конкор мощнее по подавлению ЧСС. Есть пара специфических точек,когда Беталок будет предпочтительней,но это не ваш случай явно.

  18. #18
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Алексей большое спасибо за совет .
    С понедельника утром сразу после подъема пил конкор 2.5 мг. Пульс в первый же день нормализовался.
    Итог - пью неделю пульс 60-70. АД в норме.
    К вам еще пара вопросов - я так понимаю придется пить конкор пока принимаю изониазид ?
    Есть смысл с завтрашнего дня уменьшить дозировку еще наполовину 1.25 ?
    И вопрос по-поводу бега - по утрам можно ?
    Последний раз редактировалось Samium; 29.04.2018 в 20:56.

  19. #19
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Очаговый туберкулез

    АД не падает сильно? Тогда оставьте пока эти 2.5 мг. Бег можно, только не усердствуйте сильно.

  20. #20
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    АД мерил в течении этой недели по 5 раз в день примерно в одно и то же время.
    Иногда систолическое опускается до 110-112, но в общем в норме (117-124) . Диастолическое ниже 75 не опускалось.

  21. #21
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Очаговый туберкулез

    Тогда оставьте пока эти 2.5 мг. Кстати, у вас нет ощущения, что один Конкор работает сильнее, чем ингибитор АПФ с диуретиком?

  22. #22
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Честно - не знаю. Судя по недельным записям с Конкором амплитуды колебаний АД почти нет (хотя недельная запись ни о чем - сам понимаю). С ко-периневой (там 2 года записи АД) амплитуда заметнее намного.
    Через пару месяцев больше циферок для сравнения будет.

  23. #23
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Очаговый туберкулез

    Возможно, у вас в генезе АГ преобладает симпатическая гиперактивация, поэтому b-адреноблокада и более выраженный эффект дает. Стаж гипертензии небольшой,да?

  24. #24
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Три года примерно.

  25. #25
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Ну вот - прошло 2 месяца химиотерапии уже )
    По снимкам фтизиатр сказала один очаг исчез уже. Фаза инфильтрации сменилась на фазу рассасывания. Химиотерапия пока такая же - 4х компонентная .
    Конкор снизил до 1.25, посмотрел недельку - все в норме, так и продолжаю.
    АЛТ и АСТ на фоне химиотерапии увеличились 73 и 64 , а были в норме - 17 и 23.
    Билирубин в норме.
    Это анализы от фтизиатра.
    Из СЦ будут в субботу .
    Самочувствие нормальное.
    Как то так )
    UPD
    спросить то забыл - АЛТ АСТ пока просто мониторить, не критично повышение ?
    Последний раз редактировалось Samium; 04.06.2018 в 18:35.

  26. #26
    Аватар для Predator No comments
    Пользователь №
    16959
    Регистрация
    30.03.2015
    Сообщений
    3,125
    Репутация
    436

    Re: Очаговый туберкулез

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    АД не падает сильно? Тогда оставьте пока эти 2.5 мг. Бег можно, только не усердствуйте сильно.
    При активном туберкулезном процессе спорт( любой) категорически запрещён. Нагрузка на организ химией колоссальная, ПТТ имеет накопительный эффект, месяц пропьёт нормально, потом начинается интоксикация. Спорт исключён.
    Понравилось: аннютка

  27. #27
    Аватар для Predator No comments
    Пользователь №
    16959
    Регистрация
    30.03.2015
    Сообщений
    3,125
    Репутация
    436

    Re: Очаговый туберкулез

    Цитата Сообщение от Samium Посмотреть сообщение
    АЛТ и АСТ на фоне химиотерапии увеличились 73 и 64 , а были в норме - 17 и 23. ?
    Не опасно. Ожидаемо и нормализуется когда закончите лечение. Все придёт в норму. Вы Нейромультивит принимайте по 1 пилюле в сутки , он гораздо эффективнее Пиридоксина. Все препараты принимайте в приём пищи ( не жирный). Наверное сами уже разобрались за два месяца).

  28. #28
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Доброго всем дня !
    Пропил 3 месяца химию - впереди еще 6 мес )
    Убрали согласно рекомендациям пиразинамид, остались фарбутин изониазад и этамбутол. Самочувствие хорошее.
    Вопрос у меня скорее общий, но по теме. Врач предлагает ехать в санаторий - аж 3 штуки на выбор. Причем разговор начинала еще в прошлые посещения. Зачем так настойчиво агитирует? Ну не верю я чтобы каждому туб больному предлагают - никаких мест не хватит . В чем подвох ? Кто в теме - просветите.
    Последний раз редактировалось Samium; 03.07.2018 в 12:55.

  29. #29
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Добрый вечер ! Это снова я )
    Был сегодня на очередном приеме у фтизиатра - показатели АЛТ АСТ поднялись до 200 ( конкретно цифры не помню - не сфоткал анализы - около 200 ). Интенсивная фаза XТ уже закончилась - сейчас фаза продолжения. Дак вот - мне фтизиатр отменила препараты на 2 недели, через 2 недели снова кровь сдавать. Назначила 2 недельки попить фосфоглив (фуфломицин же-не буду пить).
    Гепатит у меня залечен,в схеме АРТ гепатотоксичных препаратов нет.
    Вопросы у меня следующие:
    АЛТ АСТ поднимались постепенно до таких величин - в норму сами показатели приходить будут? Медикаментозно не опустить их ?
    Прерывание химиотерапии практикуется как у меня или это неправильно ?

    Из литературы прочел :Клинич рекоменд по диагност и леч ТУБ у ВИЧ+ 2014

  30. #30
    Житель форума
    Пользователь №
    40472
    Регистрация
    26.12.2017
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    271
    Репутация
    30

    Re: Очаговый туберкулез

    Доброго дня )
    На последние вопросы никто не ответил - ну и не страшно )
    За 2 недели АЛТ АСТ опустились до нормы 18 и 22 (фосфоглив не пил). Наверное из-за того что сейчас пиразинамида нет в лечении.
    Снова препараты выдали - 5 с лишним месяцев еще.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вич и туберкулез
    от Toksssik в разделе Туберкулез и ВИЧ/СПИД
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.04.2015, 19:22
  2. Туберкулез
    от Misima в разделе Туберкулез и ВИЧ/СПИД
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 24.03.2014, 22:42
  3. Туберкулез?
    от dima2 в разделе Туберкулез и ВИЧ/СПИД
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.01.2013, 02:02
  4. ВИЧ и туберкулез
    от Anutochka в разделе Туберкулез и ВИЧ/СПИД
    Ответов: 176
    Последнее сообщение: 03.03.2012, 04:14
  5. туберкулёз+вич+геп C
    от Nika_ в разделе Туберкулез и ВИЧ/СПИД
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.05.2009, 11:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •