Страница 3 из 13 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 374
  1. #61
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579
    Цитата Сообщение от KoSta
    3 - 4 года на схеме с любым ИП - липодистрофия
    Современные ИП, реатаз и презиста, вполне могут и не давать липодистрофию, даже через несколько лет. Тем более существует схема с небустированным реатазом, так на ней не только липодистрофии не будет, но и гиперхолестеринемии скорее всего тоже (воздействие на липидный профиль минимально).

  2. #62
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579
    Цитата Сообщение от Eudgen
    У меня вопрос может кто-то тут знает что можно принимать что бы дело не дошло до терапии??
    Я знаю. Надо принимать цианистый калий, тогда до терапии точно дело не дойдет. Рекомендую.

  3. #63
    Аватар для KoSta • kX
    Пользователь №
    41
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    658
    Цитата Сообщение от Vassy
    реатаз и презиста
    Это доступно в Украине?


    Цитата Сообщение от Vassy
    вполне могут и не давать липодистрофию
    да,но..
    Ингибиторы протеазы (ИП) вызывают большинство метаболических нарушений, связанных с
    липодистрофическим синдромом. По данным многочисленных исследований, после начала
    приема ИП повышаются уровни триглицеридов и богатых триглицеридами липопротеинов
    (ЛПОНП), а так же ЛПНП (Walli, 1998; Behrens, 1999). В большинстве исследований эти пока-
    затели значительно улучшались после отмены ИП или замены их на абакавир или невирапин.
    Гиперлипидемии нередко сопутствуют гиперинсулинемия и (или) инсулинорезистентность.
    и это тоже помню..

  4. #64
    ЫшшоОдин
    Гость
    Цитата Сообщение от Eudgen
    Интересно что смешного в моем вопросе прозвучало, когда я спросил, чем удержать иммунитет что бы не дошло дело до терапии?
    Это как раз неинтересно, поскольку смешнее вопроса уже не придумать. Интересно другое - думаете ли вы ВООБЩЕ, зачем нужна терапия, если бы можно было обойтись без неё?

  5. #65
    ЫшшоОдин
    Гость
    Цитата Сообщение от lushka
    Старайтесь вести здоровый образ жизни и все
    Это мало повлияет на иммунитет, зато более удобного случая, чтобы НАКОНЕЦ-ТО отказаться от бухла и курения, трудно придумать :) Иначе не дойдет, а так можно на незнании сыграть - обществу и клиенту в частности от этого только лучше будет.

  6. #66
    Аватар для sven Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    1674
    Регистрация
    01.10.2009
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,351
    Репутация
    124
    Цитата Сообщение от Eudgen
    Тогда можно больше не сдавать анализы что бы себя не огорчать результатами будь что будет тогда.
    ну так забей на все... врачам работы меньше, тебе головной боли поубавиться...
    зачем тогда здесь регистрировался? здесь люди, которые хотят жить, пусть даже и принимая таблетки.

  7. #67
    Житель форума
    Пользователь №
    5819
    Регистрация
    18.01.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    50
    Репутация
    9
    Пью неделю ставудин-эпивир-калетру....за новой партией таблеток ехать через 3 недели. Ждать и через 3 недели поднимать вопрос "какого Художника именно ставудин выписали??" или бежать уже сейчас и не ждать??

  8. #68
    Аватар для Дама + Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    5122
    Регистрация
    12.09.2011
    Сообщений
    1,425
    Репутация
    177
    Марика25
    а чего ждать-то? Вопрос задайте прям завтра. Одно дело если это временная мера (ну месяц ну два),а другое - если это постоянная схема. Что изменится?

  9. #69
    Аватар для Мечта Житель форума
    Пользователь №
    1585
    Регистрация
    16.09.2009
    Сообщений
    164
    Репутация
    61
    Уточнила. В нашем СПИД-центре имеется Кивекса. Врач высказала мне свое недовольство, что я не доверяю ее мнению. Она утверждает, что именно Стокрин в большей степени вызывает липодистрофию, а не Комбивир.
    Я запуталась...
    Кивекса-Стокрин - эффективная схема или Стокрин тоже нужно будет менять?
    Отложили данный вопрос на 3 месяца. Не критический срок?

  10. #70
    Аватар для KoSta • kX
    Пользователь №
    41
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    658
    ABC вместо AZT это правильно.

    но..

    ABC+3TC + эфавиренз (или невирапин) — эти комбинации относятся к альтернативным схемам
    АРТ первого ряда при условии проведения HLA-типирования для выявления предрасположен-
    ности к развитию реакции гиперчувствительности на абакавир. Применение комбинации
    ABC + 3TC + EFV изучалось во многих крупных клинических исследованиях, в том числе
    CNA30024 (DeJesus, 2004), ZODIAC (Moyle, 2004) и ABCDE (Podzamczer, 2006), в которых были
    получены хорошие результаты. В недавно проведенных исследованиях, таких, как ACTG 5202
    и ASSERT, эта комбинация оказалась несколько менее эффективной, чем сравнивавшиеся с
    ней комбинации (Daar, 2010; Post, 2010). В исследовании ASSERT эта комбинация вызывала
    меньше побочных эффектов со стороны почек и костной ткани по сравнению с TDF + FTC
    (Post, 2010; Stellbrink, 2010). Данные по применению схемы ABC+3TC +NVP ограничены. Не-
    которые специалисты рекомендуют воздерживаться от назначения абакавира пациентам с по-
    вышенным риском сердечно-сосудистых заболеваний (Behrens, 2010), хотя эта позиция
    представляется спорной в свете недавно опубликованных результатов анализа объединенных
    данных клинических исследований, проведенного FDA (Ding, 2011).
    и Стокрин тоже может вызывать липодистрофию :lol: ..

  11. #71
    Аватар для allright Житель форума
    Пользователь №
    5847
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    499
    Репутация
    140
    KoSta
    Стокрин именно не тоже, а в большей степени приводит к липодистрофии, чем Комбивир? Правльно я поняла? Подруга пьет Калетру-Комбивир уже около 5 лет - никакой липодистрофии, причем она не занимается спортом.

  12. #72
    Аватар для KoSta • kX
    Пользователь №
    41
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    658
    Цитата Сообщение от allright
    Стокрин именно не тоже, а в большей степени приводит к липодистрофии, чем Комбивир?

    оба "могут" в разной степени в каждом конкретном случае, и хватит гадать самое важное выработать приверженность к АРВТ..

  13. #73
    Аватар для allright Житель форума
    Пользователь №
    5847
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    499
    Репутация
    140
    timoxa 2
    :rose:
    KoSta
    :rose: ясно, на всё у всех своя судьба...

  14. #74
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от Мечта
    bobcat2 написал(а):
    Избавьтесь от зидовудина.
    Bobcat2, Спасибо! Я также вычитала, что зидовудин, но врач мой "Хороший" говорит, что это от Стокрина???
    Что именно у вас от Стокрина, по словам вашего врача? Мне трудно комментировать те заявления, которые я не слышал лично, тем более без привязки к конкретным фактам. Мало ли чего у отдельных лиц от каких-то препаратов может развиться. Если у одного из 1000 принимающих какой-либо препарат отвалились уши,а у остальных 999 ничего не случилось, эффект не следует считать побочным по причине его статистической незначимости. Может быть этот врач знает хоть одного пациента, принимающего терапию одним Стокрином,чтобы утверждать,что "это от Стокрина"? Стокрин всегда сочетается с нуклеозидными ингибиторами.



    Цитата Сообщение от sven
    KoSta написал(а):
    Комбивир лучше заменить Кивексой (абакавир+ламивудин ) Тенофовир
    получаеться если у меня сейчас Комбивир (Зидолам) и Калетра (Алувия), то для снижения рисков липодистрофии у врача лучше просить замену Комбивира на Тенофовир ( это в Украине я понимаю Виреад...?) или на Кивексу ( в Украине так и называется...?). Правильно?
    И какой из этих препаратов лучше?
    А какой из витаминов лучше- А, B, или С ? Видите, риторический вопрос. Ваш точно такой же :rolleyes: Для снижения рисков я бы вообще избавился от Калетры, заменив её на Презисту/ритонавир 800/100 Х 1,или на ралтегнавир.Однако как показывает жизнь, на абсолютно любом лечении может развиваться липодистрофия, даже там, где вообще нет НИОТ. :excl: Мораль: не одна АРТ играет роль в генезе липодистрофического синдрома, хотя АРТ и явл.ведущей.
    Цитата Сообщение от sven
    KoSta написал(а):
    Комбивир лучше заменить Кивексой (абакавир+ламивудин ) Тенофовир
    получаеться если у меня сейчас Комбивир (Зидолам) и Калетра (Алувия), то для снижения рисков липодистрофии у врача лучше просить замену Комбивира на Тенофовир ( это в Украине я понимаю Виреад...?) или на Кивексу ( в Украине так и называется...?). Правильно?
    И какой из этих препаратов лучше?
    От Калетры я бы избавился , руководствуясь в первую очередь иными соображениями. С точки зрения липоатрофии, EFV+ TDF+FTC,либо EFV+ ABC+3TC выглядят предпочтительней LPV/R+ 3TC+ZDV, однако

    Цитата Сообщение от bobcat2
    как показывает жизнь, на абсолютно любом лечении может развиваться липодистрофия
    Моя началась как раз таки на EFV+ ABC+3TC .

  15. #75
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от ЫшшоОдин
    что удивительного в том, что вы пошутили, а люди поддержали?
    Цитата Сообщение от Eudgen
    sven написал(а):
    до терапии в любом случае дойдет. можно только немного отсрочить ее начало.
    ((((( НУ и ладно придеться жить и радоваться моментами которые остались может быть еще не на долго.. О терапи слишком много слышал и видел много людей которые на терапии это грустно и я решил что лучше тогда умру сразу чем постепенно и мучительно с ужасными таблетками,* если терапия, то лучше предпочту смерть.* Тогда можно больше не сдавать анализы что бы себя не огорчать* результатами будь что будет тогда.
    Фабула данного топика - Терапия и липодистрофия. Сообщения, не соответствующие тематике топика, флуд и флейм - удаляются.

    Цитата Сообщение от Eudgen
    Слушайте тут бывают серьезные люди с серьезными ответами на вопросы???
    Все терапийные темы- серьёзные темы. Сообщения, не соответствующие тематике, удаляются. Ваше тоже будет удалено.

  16. #76
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от Мечта
    Уточнила. В нашем СПИД-центре имеется Кивекса. Врач высказала мне свое недовольство, что я не доверяю ее мнению.
    На это я обычно отвечал что меня не интересует ваша некомпетентность,а вашей некомпетентности вполне достаточно, чтобы вообще от вас избавится. Вам желаю того же :rolleyes:
    Цитата Сообщение от Мечта
    Я запуталась...
    Кивекса-Стокрин - эффективная схема или Стокрин тоже нужно будет менять?
    Отложили данный вопрос на 3 месяца. Не критический срок?
    Не премину напомнить,что ответы общего характера ( а то,что вы спрашиваете- именно общего характера) также можно найти в клинических руководствах. Они все на этом форуме есть. На форуме вы не первый день, поэтому ноты вида " читать десятки страниц нет времени" не принимаются;) . :chair: У меня, например, вообще нет времени.Даже на этот форум. Я же нахожу )) Таким образом, все определяется мотивацией. Захотите- прочитаете все 600 страниц ))

  17. #77
    Аватар для Мечта Житель форума
    Пользователь №
    1585
    Регистрация
    16.09.2009
    Сообщений
    164
    Репутация
    61
    Я правильно понимаю: AZT вызывает липо-атрофию, а EFV - дислипидемию, тобишь скопление жира на туловище. Но и то и другое относится к "липодистрофии", как общему понятию? Так?
    У меня имеются проявления и того и другого.

  18. #78
    Аватар для Мечта Житель форума
    Пользователь №
    1585
    Регистрация
    16.09.2009
    Сообщений
    164
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от bobcat2
    На это я обычно отвечал что меня не интересует ваша некомпетентность,а вашей некомпетентности вполне достаточно, чтобы вообще от вас избавится. Вам желаю того же
    Спасибо! Хороший ответ. Вот только у нас по области только 1 центр и там только один инфекционист. Думаю, в лучшем случае, на меня посмотрят с ухмылкой. :rolleyes:

  19. #79
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от allright
    Стокрин именно не тоже, а в большей степени приводит к липодистрофии, чем Комбивир? Правльно я поняла?
    Неправильно. Утверждения о том,что Стокрин приводит к липодистрофии не имеет доказательной базы по причине того ,что терапия Стокрином всегда сочетается с терапией нуклеозидными аналогами. Отдельно эффекты Стокрина по этой части никто никогда не изучал.
    Цитата Сообщение от bobcat2
    bobcat2 написал(а):
    как показывает жизнь, на абсолютно любом лечении может развиваться липодистрофия
    Моя началась как раз таки на EFV+ ABC+3TC .
    Однако это не доказывает,что именно Стокрин приводит к липодистрофии. Возраст, стаж вич-инфекции, предыдущий арв-анамнез, возможно, играют в генезе липодистрофии синергичную роль (с)

    Раскрыть

  20. #80
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от ЫшшоОдин
    bobcat2 написал(а):
    Избавьтесь от зидовудина
    В любом случае или при первых проявлениях?
    Можно и не дожидаться проявлений,а заменить сейчас.С другой стороны, зидовудин со стокрином не дают сильной такой уж липодистрофии. Она весьма умеренна, прогрессирует медленно.

  21. #81
    Аватар для Мечта Житель форума
    Пользователь №
    1585
    Регистрация
    16.09.2009
    Сообщений
    164
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от bobcat2
    Не премину напомнить,что ответы общего характера ( а то,что вы спрашиваете- именно общего характера) также можно найти в клинических руководствах. Они все на этом форуме есть.
    Не имея медицинского образования сложно разобраться, когда вместо слов сплошные AZT, EFV, NVP, а также исследования HHS, VA-HIT, BIP, FIELD и уровень ХСЛВП. Что все это????? Вот и пытаюсь понять.

  22. #82
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от Мечта
    Я правильно понимаю: AZT вызывает липо-атрофию, а EFV - дислипидемию, тобишь скопление жира на туловище. Но и то и другое относится к "липодистрофии", как общему понятию? Так?
    У меня имеются проявления и того и другого.
    Дислипидемия-это не скопление жира в туловище. :smokey: См.определение термина.Это еще раз говорит о том,что материалов по вич-инфекции вы никогда не читали.Рекомендую почитать для начала Метаболические осложнения, вич-инфекция и антиретровирусная терапия.


    Цитата Сообщение от Мечта
    bobcat2 написал(а):
    На это я обычно отвечал что меня не интересует ваша некомпетентность,а* вашей некомпетентности вполне достаточно, чтобы вообще от вас избавится. Вам желаю того же
    Спасибо! Хороший ответ. Вот только у нас по области только 1 центр и там только один инфекционист. Думаю, в лучшем случае, на меня посмотрят с ухмылкой.
    Либо расстаться и с этим центром и с этим инфекционистом, либо уговаривать до бесконечности, ублажать, платить деньги и т.д. Выбирайте,что вам больше подходит ;)

  23. #83
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от Мечта
    Уточнила. В нашем СПИД-центре имеется Кивекса. Врач высказала мне свое недовольство, что я не доверяю ее мнению. Она утверждает, что именно Стокрин в большей степени вызывает липодистрофию, а не Комбивир.
    Цитата Сообщение от Мечта
    Не имея медицинского образования сложно разобраться,
    Сложно, но не невозможно.

  24. #84
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    Мечта

    Цитата Сообщение от Мечта
    AZT, EFV, NVP
    Это запомнится быстро. Созвучно международным химическим названиям препаратов: AZT — азидотимидин (зидовудин), EFV — и(э)фавиренз и т.д.

    Цитата Сообщение от Мечта
    HHS, VA-HIT, BIP, FIELD
    Здесь придется воспользоваться Гуглом — все КИ запомнить сложно, хотя как правило эти аббревиатуры составляются с некоторыми мнемонистическими приемами, отображающие суть исследования. Например START — Strategic Timing of AntiRetroviral Therapy (Стратегия Планирования Антиретровирусной Терапии).

    Цитата Сообщение от Мечта
    уровень ХСЛВП
    Уровень Холестерина Липопротеидов Высокой Плотности («хороший» холестерин).

  25. #85
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN
    хотя как правило эти аббревиатуры составляются с некоторыми мнемонистическими приемами, отображающие суть исследования
    Да, примерно так.
    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN
    Например START — Strategic Timing of AntiRetroviral Therapy (Стратегия Планирования Антиретровирусной Терапии).
    Или SMART -Strategic Management of AntiRetroviral Therapy
    Абстракты по исследованию SMART , кстати давным давно пора на форуме вывесить. в ближайшее время займусь.

  26. #86
    ЫшшоОдин
    Гость
    Цитата Сообщение от bobcat2
    зидовудин со стокрином не дают сильной такой уж липодистрофии. Она весьма умеренна, прогрессирует медленно.
    Отлегло...но все равно как-то хочется вовремя соскочить, если уж начнется. А поскольку оно размазано по времени (да и мы не становимся моложе и стройнее, чего уж там), то и получается, что пока альбом с фотками пятилетней давности не откроешь - фиг заметишь.

  27. #87
    Аватар для Irma40 reveuse
    Пользователь №
    3453
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    1,450
    Репутация
    271
    Цитата Сообщение от bobcat2
    Моя началась как раз таки на EFV+ ABC+3TC .
    спасибо...знание-сила

  28. #88
    Аватар для Basil PUPKIN Гуру форума
    Пользователь №
    5657
    Регистрация
    19.12.2011
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    223
    bobcat2

    Цитата Сообщение от bobcat2
    Абстракты по исследованию SMART , кстати давным давно пора на форуме вывесить. в ближайшее время займусь.
    Поддерживаю. Хороший аргумент для тех, кто расценивает АРТ как лечение гриппа — попил, показатели улучшились, можно прекратить. Попробую паралельно что-то сделать, если дежурство будет спокойным.
    В тему:
    «Mortality in Patients with Well-controlled HIV and High CD4 Counts in the cART Arms of the SMART and ESPRIT Randomized Clinical Trials Compared to the General Population»
    «Смертность пациентов с хорошо контролированной ВИЧ-инфекцией и высоким ИС в ветке АРТ в РКИ SMART и ESPRIT по сравнению с остальной популяцией»
    http://www.retroconference.org/2012b/Ab … /43124.htm

    Conclusions: In HIV-infected patients on ART, with an undetectable viral load, who maintained or had recovery of CD4 counts to >500 cells/µL we identified no evidence for a raised risk of death compared to the general population.
    Вывод: У ВИЧ-инфицированных пациентов, принимающих АРТ и неопределяемой ВН, которым удается поддерживать или достичь ИС больше 500 клеток/мкл мы не нашли доказательств повышенного риска смерти по сравнению с остальной популяцией.
    Отредактировано Basil PUPKIN (20.04.2012 20:09:31)

  29. #89
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114
    Цитата Сообщение от Basil PUPKIN
    «Mortality in Patients with Well-controlled HIV and High CD4 Counts in the cART Arms of the SMART and ESPRIT Randomized Clinical Trials Compared to the General Population»
    «Смертность пациентов с хорошо контролированной ВИЧ-инфекцией и высоким ИС в ветке АРТ в РКИ SMART и ESPRIT по сравнению с остальной популяцией»
    http://www.retroconference.org/2012b/Ab … /43124.htm

    Conclusions:* In HIV-infected patients on ART, with an undetectable viral load, who maintained or had recovery of CD4 counts to >500 cells/µL we identified no evidence for a raised risk of death compared to the general population.
    Вывод: У ВИЧ-инфицированных пациентов, принимающих АРТ и неопределяемой ВН, которым удается поддерживать или достичь ИС больше 500 клеток/мкл мы не нашли доказательств повышенного риска смерти по сравнению с остальной популяцией.
    Могу разубедить вас в этом. Исключительно руководствуясь принципами доказательной медицины.
    Начнем с этого Phyllis C. Tien et al. Inflammation and Mortality in HIV-Infected Adults: Analysis of the FRAM Study Cohort. J Acquir Immune Defic Syndr 2010
    Продолжим в другой ветке :smokey:

  30. #90
    Аватар для Мечта Житель форума
    Пользователь №
    1585
    Регистрация
    16.09.2009
    Сообщений
    164
    Репутация
    61
    Цитата Сообщение от bobcat2
    Рекомендую почитать для начала Метаболические осложнения, вич-инфекция и антиретровирусная терапия.

    Прочитала. Спасибо большое! Буду подготовленной при беседе с врачом.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Терапия
    от Володик в разделе Терапия
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 24.08.2014, 14:18
  2. Липодистрофия и т.п.
    от Biger в разделе ВИЧный двигатель
    Ответов: 137
    Последнее сообщение: 06.06.2012, 14:33
  3. Я + Терапия
    от arbuzik в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.12.2011, 20:19

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •