Принимайте новичка

[Сергей+]

У вас СПИД. Вы должны получать профилактику оппортунистов-Бисептол 2*480 мг/сут. Его можно начать самостоятельно. После консультации фтизиатра и исключения активного туб.процесса нужна профилактика туберкулеза.

Последний анализ на ИС и ВН был на АРТ? Если да, то уточните результаты ВН.

Свершилось чудо. Достучались до медслужбы ФСИН. Терапию назначили, вчера получил. Из прежней схемы исключили зидовудин, заменив его на абакавир. Профилактику назначили - изониазид, пиридоксин и бисептол. Теперь схема такова - Регаст (эфавиренз 1*600), абакавир 2*300, ламивудин 2*150. Ну и профилактика туб. Анализы: ИС - 136 кл, ВН - 1000 копий.

[Сергей+]

АРТ вам теперь нужно назначать после генотипирования. Вполне вероятно, что у вас резистентность.

заменили зидовудин абакавиром

[Vassy]

Свершилось чудо. Достучались до медслужбы ФСИН. Терапию назначили, вчера получил. Из прежней схемы исключили зидовудин, заменив его на абакавир. Профилактику назначили - изониазид, пиридоксин и бисептол. Теперь схема такова - Регаст (эфавиренз 1*600), абакавир 2*300, ламивудин 2*150. Ну и профилактика туб. Анализы: ИС - 136 кл, ВН - 1000 копий.

Так у вас вполне вероятна резистентность как к эфавиренцу, так и ламивудину. В чем ваше "чудо"-то? Нужно генотипирование, и уже назначать препараты на основе его результатов. Или хотя бы поменять эфавиренц за что-нибудь из ингибиторов протеазы (вы же их не принимали еще?).

[Сергей+]

как я понял, на основе генотипирования мне и заменили зидовудин

[Vassy]

как я понял, на основе генотипирования мне и заменили зидовудин

Вы результаты генотипирования видели? Маловероятно, что в схеме эфавиренц+зидовудин+ламивудин из всех трех вылетел только зидовудин.

[Сергей+]

Вы результаты генотипирования видели? Маловероятно, что в схеме эфавиренц+зидовудин+ламивудин из всех трех вылетел только зидовудин.

Всё дело в том, что для меня результаты анализов - это китайская грамота. Я хоть и обременён верхним образованием, но оно совсем не медицинское, а очень даже техническое. Посему пока вынужден принимать всё то, что мне говорят на приёме у врача на веру. Для того, чтоб я хоть немного мог разбираться в вопросе и создан это ресурс, кмк). Вот я и интересуюсь, читаю форум, задаю вопросы. На приёме задал инфекционисту вопрос по поводу схемы, которая была ранее - нет ли резистентности к препаратам, ибо год принимал лекарства крайне неаккуратно. Ответ был таков - на основе данных генотипирования мы вам заменили зидовудин абакавиром. Всё.

[виктория]

Всё дело в том, что для меня результаты анализов - это китайская грамота. Я хоть и обременён верхним образованием, но оно совсем не медицинское, а очень даже техническое. Посему пока вынужден принимать всё то, что мне говорят на приёме у врача на веру. Для того, чтоб я хоть немного мог разбираться в вопросе и создан это ресурс, кмк). Вот я и интересуюсь, читаю форум, задаю вопросы. На приёме задал инфекционисту вопрос по поводу схемы, которая была ранее - нет ли резистентности к препаратам, ибо год принимал лекарства крайне неаккуратно. Ответ был таков - на основе данных генотипирования мы вам заменили зидовудин абакавиром. Всё.

Так тут большинство форумчан без мед.образования. Верить доктору на слово-плохая примета. Вы имеете полное право получить копиию всех ваших анализов и истории болезни. Доктор может это сделать добровольно, дав вам сфотографировать на телефон вашу карту, например, а может сделать копии по вашему заявлению. На форуме есть тема как получить копию ИБ.
Результаты генотипирования выкладываете на форум. А уж тогда можно будет говорить более предметно.
Если кроме Зидовудина вылетели и Эфаверенз, и Ламивудин, что очень даже вероятно, то принимая с ними Абакавир вы получите резистентность и к Абакавиру.

[Сергей+]

Так тут большинство форумчан без мед.образования. Верить доктору на слово-плохая примета. Вы имеете полное право получить копиию всех ваших анализов и истории болезни. Доктор может это сделать добровольно, дав вам сфотографировать на телефон вашу карту, например, а может сделать копии по вашему заявлению. На форуме есть тема как получить копию ИБ.
Результаты генотипирования выкладываете на форум. А уж тогда можно будет говорить более предметно.
Если кроме Зидовудина вылетели и Эфаверенз, и Ламивудин, что очень даже вероятно, то принимая с ними Абакавир вы получите резистентность и к Абакавиру.

Понял, спасибо. Так и сделаю.

[виктория]

Как получить копию ИБ

Как загрузить картинку на форум

[Zhanca]

Как получить копию ИБ

Как загрузить картинку на форум

Спасибо за полезные ссылки. И хочу поделиться своими впечатлениями о начале приема АРТ. Месяц пролетел незаметно, и хотя период совпал и с праздниками и со сменой часовых поясов, прием терапии ни как не влиял на жизненный уклад. Самочувствие хорошее, ттт. Советую новичкам -узнали статус- получили АРТ и принимаем строго по времени, не загружая себя мрачными мыслями загодя.

[ЫшшоОдин]

Типичный потрет современника:

-Девушка, у вас СПИД.
-А, ну ладно, давайте терапию
-Потом как-нибудь
-Ну хорошо

Портрет был бы неполным без продолжения через некоторое время:
-Ой, помогите, лежу в больнице, врач сказал шансы 1 к 1000. Что делать, готов платить любые деньги и принимать любые таблетки.
-Теперь уже поздноАРТ, никакие деньги и таблетки не помогут. Вам предлагали раньше - вы сказали что и так хорошо
-(абонент недоступен)

[Samium]

ЫшшоОдин,
Жестко. Хотя, почитав форум, понимаю - так и есть.

[виктория]

Не все учатся на чужих ошибках. Кто-то предпочитает на собственном опыте.

[Инга+]

Нет,это неправильно. Правильно и то и другое начать одновременно.Вообразите,что вам говорят- у вас 150 кл- и нужно ждать еще 2 недели ) Чего ждать? Чтобы 150 кл превратились, допустим в 100 ? Промедление-это дополнительные риски, да и не делает так никто. Противопоказаний к немедленному началу АРТ только 2 : туберкулезный или криптококковый менингит. Если их нет, терапия должна быть начата незамедлительно.

С какой стати? У вас CD4 меньше 100 и у вас положительный анализ крови на криптококковый антиген? И собственно, причем тут вообще туберкулез ? Привыкайте : российские врачи часто говорят чушь. Нередко то,что они говорят, может угрожать вашему здоровью. А бывает,что и жизни.

Мы с вами общались в другой теме, но я не могу найти её и даже не помню, как называется.
Общались на тему назначения изониазида+пиразинамида в качестве профилактики, которые я решила не принимать.
Лёгкие у меня чистые. Туберкулезом не болела никогда. В тюрьме не была. Контактов с больными туберкулёзом тоже нет.
Узнала сегодня ВН 1780 и количество клеток- 366.
ЦМВ:Img не обнаружено, IgG 63%
Toxo: Img не обнаружено, IgG 46%
p24g ВИЧ не обнаружено (это вообще не знаю, что такое)
При таких показателях нужна профилактика туберкулёза на ваш взгляд?

[виктория]

Нет, профилактика не нужна. Нужен скорейший старт АРТ. Тянуть уже некуда. Так и до СПИДа можно досидеться. Тогда не только профилактику ТБ пить придется, а и много всего остального.

[Инга+]

Нет, профилактика не нужна. Нужен скорейший старт АРТ. Тянуть уже некуда. Так и до СПИДа можно досидеться. Тогда не только профилактику ТБ пить придется, а и много всего остального.

Вика, сориентируйте пожалуйста, где почитать о препаратах, чтобы не перечитывать громадные темы?
Чтобы я понимал, что гуд, а на какие требовать замены через месяц.

[виктория]

http://hivlife.info/content/106-EACS_Guidelines_v9-0_RUS
Это уже прочли?

[Инга+]

http://hivlife.info/content/106-EACS_Guidelines_v9-0_RUS
Это уже прочли?

Да, это читала.

[bobcat2]

Да, это читала.

Вопрос № 1- каковы рекомендуемые схемы в EACS последней версии ?
Вопрос № 2 : какой тест нужен перед назначением абакавира ?
Вопрос № 3 : каковы критерии успешности арв-терапии и критерии вирусологической неудачи?
Вопрос № 4 : критерии гепатотоксичности арв-препаратов ?

В билете 4 вопроса. В файл не заглядывайте.

[Инга+]

Вопрос № 1- каковы рекомендуемые схемы в EACS последней версии ?
Вопрос № 2 : какой тест нужен перед назначением абакавира ?
Вопрос № 3 : каковы критерии успешности арв-терапии и критерии вирусологической неудачи?
Вопрос № 4 : критерии гепатотоксичности арв-препаратов ?

В билете 4 вопроса. В файл не заглядывайте.

Я неверно задала вопрос. Хотела уточнить, где почитать о препаратах, назначенных мне.
Рекомендации последней версии и реальности нашего СЦ - это разные вещи. И можно сколько угодно требовать того, что рекомендуется принимать мировым сообществом, но живём-то мы в реальности нашей страны и конкретного города в частности.
Я,например, думаю о том, как с инфекционистом пообщаться с помощью кошелька для максимальной эффективности и минимальных потерях моего организма
Потому, что путь официального выколачивания того, что я хочу получить, для меня невыносим.
Может быть, есть смысл идти совсем другим путем, а именно самостоятельным заказом препаратов.
Нужно пробовать.
Но сражаться за нужные мне таблетки я сил не нахожу

[ЫшшоОдин]

с помощью кошелька - это и есть официальный путь

поправьте меня, если в этой стране за последние 70 лет что-то изменилось

[виктория]

Я неверно задала вопрос. Хотела уточнить, где почитать о препаратах, назначенных мне.
Рекомендации последней версии и реальности нашего СЦ - это разные вещи. И можно сколько угодно требовать того, что рекомендуется принимать мировым сообществом, но живём-то мы в реальности нашей страны и конкретного города в частности.
Я,например, думаю о том, как с инфекционистом пообщаться с помощью кошелька для максимальной эффективности и минимальных потерях моего организма
Потому, что путь официального выколачивания того, что я хочу получить, для меня невыносим.
Может быть, есть смысл идти совсем другим путем, а именно самостоятельным заказом препаратов.
Нужно пробовать.
Но сражаться за нужные мне таблетки я сил не нахожу

Для того, что бы самостоятельно купить АРТ, нужно хотя бы понимать, что именно покупать вы будете.
Заменить зидовудин( Никавир) на абакавир или тенофовир вполне можно и в СЦ. Пару жалоб на головные боли, тошноту и т д.. Это много раз описывали на форуме.
С эфаверензом сложнее. Заменить его на что то приличное можно самому у наших френдов индусов.
В подписи у Сангвиника есть подробная инструкция как это сделать
Тем не менее...гайд прочесть и усвоить -в ваших интересах. Большинство вопросов разобраны там подробно.

[bobcat2]

Я ошибаюсь редко : вы ничего не читали. Тогда нужно читать. До тех пор, пока на любой произвольный вопрос по предмету "ВИЧ-инфекция" вы не сможете давать удовлетворительный ответ. За несколько недель будете знать на троечку,а несколько недель у вас точно есть. Еще помогает-зубрить. Чтобы не говорили модные книжки из серии "как запоминать лучше",но зубрежка- работает. Я до сих пор некоторые вещи зубрю.

Обратите внимание,что ваш ИС рассматривается с современных позиций как безотлагательный к началу АРТ.

[bobcat2]

с помощью кошелька - это и есть официальный путь
поправьте меня, если в этой стране за последние 70 лет что-то изменилось

Это неформальный, суррогатный институт, компенсирующий отсутствующие реальные общественные институты. Примеры обществ с развитыми институтами хорошо известны : США, UK, Франция, Германия, Бельгия и т.д. Правила в таком обществе прописаны явным образом и действуют для всех в равной степени.Такое общество защищает всех одинаково, даже не граждан, пока вы находитесь на его территории. В феодальном же обществе (РФ), во-первых, существуют кланы; допустим, если я фсбшник,то бишь столбовой дворянин,то у меня одни права. А если я простолюдин-обычный гражданин,то прав практически никаких нет. А во-вторых, деньги и "дружба","связи"-это то,что компенсирует отчасти практически полное бесправие, причем далеко не всегда размер взятки играет ведущую роль. "Связи" тоже важны. Географическое положение тоже важно. Бессмысленно пытаться найти хорошего кардиолога, например,в Нижнем Новгороде. Таковых там просто нет. Бессмысленно пытаться получить Тивикай в Краснодаре или Перми.Возможно, когда-нибудь всё изменится, но не в этой жизни и не в следующей точно.

[Инга+]

с помощью кошелька - это и есть официальный путь

поправьте меня, если в этой стране за последние 70 лет что-то изменилось

Официальный путь прописан в официальных документах, типа Конституции)))) ну, и документах, регламентирующих работу системы здравоохранения

[Инга+]

Это неформальный, суррогатный институт, компенсирующий отсутствующие реальные общественные институты. Примеры обществ с развитыми институтами хорошо известны : США, UK, Франция, Германия, Бельгия и т.д. Правила в таком обществе прописаны явным образом и действуют для всех в равной степени.Такое общество защищает всех одинаково, даже не граждан, пока вы находитесь на его территории. В феодальном же обществе (РФ), во-первых, существуют кланы; допустим, если я фсбшник,то бишь столбовой дворянин,то у меня одни права. А если я простолюдин-обычный гражданин,то прав практически никаких нет. А во-вторых, деньги и "дружба","связи"-это то,что компенсирует отчасти практически полное бесправие, причем далеко не всегда размер взятки играет ведущую роль. "Связи" тоже важны. Географическое положение тоже важно. Бессмысленно пытаться найти хорошего кардиолога, например,в Нижнем Новгороде. Таковых там просто нет. Бессмысленно пытаться получить Тивикай в Краснодаре или Перми.Возможно, когда-нибудь всё изменится, но не в этой жизни и не в следующей точно.

Вот об этом я и говорила в своём ответе о реалиях и рекомендациях.
У меня сейчас задача #1 понять, какие препараты нужны мне. Т.е.максимально безопасные эффективные препараты терапии, которые есть в наличии в моем городе.
Сейчас я знаю 0.5% из нужных 100.
И потом, я же не могу прийти к инфекционисту и сказать:
-Тетя Оля, чё у вас самое крутое в наличии есть, давайте я пожертвую сумму на оплату универа вашего сына, а вы мне рецептик,м?
А вот со знакомыми вообще смех.
Представляю, как я звоню своим знакомым из разных кланов и говорю:
-Слушай, у тебя есть подвязки в нашем СЦ?
(сижу и хохочу сейчас)

[Инга+]

Обратите внимание,что ваш ИС рассматривается с современных позиций как безотлагательный к началу АРТ.

В этом у меня сомнений нет. С завтрашнего дня и начну.
Принимать и молиться, чтобы вред был минималтным-таки.

[bobcat2]

Это очень просто : при ВИЧ хороша любая терапия,в сравнении с её отсутствием. Достигните вирусной супрессии- замените на что-то приличное, рекомендуемое DHHS и EACS.

[ЫшшоОдин]

У меня сейчас задача #1 понять, какие препараты нужны мне. Т.е.максимально безопасные эффективные препараты терапии, которые есть в наличии в моем городе.

Ну так поищите ответ в Конституции или в документах, регламентирующих работу системы здравоохранения. Должно помочь.
А, скобок еще добавьте для уверенности.

[ЫшшоОдин]

Это неформальный, суррогатный институт

Тем не менее он работает, в отличие от формальных.
Хотя связи работают еще лучше.

Кстати, в Нижнем Новгороде, Казани или Самаре кардиологи еще есть - все-таки полуторамиллионные города немного выделяются из. Просто математически из многих найдется нормальный (про хорошего пока не говорим). А вот в десятке областных центров в 200-300 км вокруг Центра Вселенной, и уж тем более в глухой Сибири где-нибудь в Пензе - да, вероятность такая же, как найти работающий закон. Впрочем, там и клиенты соответствующие, типа "сказали". Подобное к подобному.

И что удивительно - весь этот цирк существует годами и десятилетиями, и большинство вполне устраивает.