Принимайте новичка

[Maks777]

А подскажите пожалуйста, этот изониазид нужно тоже принимать в одно и тоже время? Или можно каждый день в разное? И лучше на ночь или днем?)) Спасибо.

[Maks777]

И я так понимаю что бисептол тоже лучше купить? Принимать по инструкции я так понимаю- я про дозировку.
Еще во рту бывает белые шарики появлялись... Забыл как называется.. Как творог... Очень редко но бывало. Флюконазол ещё получается тоже нужен? Заранее спасибо за ответы)

[Vassy]

С 200+ клеток и отсутствием других показаний я бы не стал принимать тубпрофилактику: все-таки это не витаминки. Бисептол вам также не нужен.

[Maks777]

С 200+ клеток и отсутствием других показаний я бы не стал принимать тубпрофилактику: все-таки это не витаминки. Бисептол вам также не нужен.

Вот думаю.. Может дождаться эти 2 недели чтобы анализ получить актуальный на ис и вн... А то последний у меня от 14.08.17...

[Predator]

А подскажите пожалуйста, этот изониазид нужно тоже принимать в одно и тоже время? Или можно каждый день в разное? И лучше на ночь или днем?)) Спасибо.

Да хоть как. Главное на сытый желудок. Бисептол не нужен. Флуканазол принимать если есть грибковые поражения по мере высыпаний.

[Predator]

С 200+ клеток и отсутствием других показаний я бы не стал принимать тубпрофилактику: все-таки это не витаминки. Бисептол вам также не нужен.

Изониазид на сытый желудок совершенно не ощутим как побочка. А я бы стала принимать с ИС 200, потому что ИС в течении дня ещё скачет. А как вы помните, у меня туб был уже на ИС около 250-300, просто сбивала температуру. А потом она вдруг не стала сбиваться. Говорит о чем то?! Ну и ИС на тот момент был уже 130. Лучше перебдеть. И не страшна эта профилактика, не смертельно. Сегодня на КТ или рентгене ни чего нет при таком Ис а завтра будет. Не шутки. Я на воду дую сейчас чаще чем на горячий чай.

[Vassy]

Изониазид на сытый желудок совершенно не ощутим как побочка. А я бы стала принимать с ИС 200, потому что ИС в течении дня ещё скачет. А как вы помните, у меня туб был уже на ИС около 250-300, просто сбивала температуру. А потом она вдруг не стала сбиваться. Говорит о чем то?! Ну и ИС на тот момент был уже 130. Лучше перебдеть. И не страшна эта профилактика, не смертельно. Сегодня на КТ или рентгене ни чего нет при таком Ис а завтра будет. Не шутки. Я на воду дую сейчас чаще чем на горячий чай.

Я когда-то принимал тубпрофилактику — мне не понравилось. Формально, по новой версии российского протокола, тубпрофилактика показана до 350 клеток, насколько помню. Но это явно перебор. Я бы ориентировался на старый протокол, где порог был 200 клеток. И то, что случилось с вами, — это всего лишь отдельный кейс, собственно ничего не доказывающий.

[Vassy]

Вот думаю.. Может дождаться эти 2 недели чтобы анализ получить актуальный на ис и вн... А то последний у меня от 14.08.17...

Ваша цель номер один — получить неопределяемую вирусную нагрузку. После этого советую добиваться замены саквинавира. Еще важная вещь, которую обязательно нужно взять под собственный контроль и не доверять врачам из СЦ, — это мониторинг таких важных параметров, как липидный профиль, СКФ, СРБ, гликозилированный гемоглобин (это основные). Сделайте по возможности.

[sangvinikk]

Я когда-то принимал тубпрофилактику — мне не понравилось.

Это не повод не принимать ее. Особенно в населенных пунктах, где заболеваемость туберкулезом уже составляет под 100 человек на 100 тыс. населения, и растет, причем 80-90% из них - ВИЧ-инфицированные.

Профилактика туберкулеза изониазидом обоснована и при высоком иммунном статусе.

[bobcat2]

Профилактика туберкулеза изониазидом обоснована и при высоком иммунном статусе.

В Кот д'Ивуаре ? Скоро в России будет хуже, чем в Кот д'Ивуаре . Будет обоснована профилактика сразу при постановке диагноза ВИЧ.А также сразу к онкологу, специалисту по грибковым инфекциям, неврологу и т.д.

[Vassy]

Это не повод не принимать ее. Особенно в населенных пунктах, где заболеваемость туберкулезом уже составляет под 100 человек на 100 тыс. населения, и растет, причем 80-90% из них - ВИЧ-инфицированные.

Профилактика туберкулеза изониазидом обоснована и при высоком иммунном статусе.

Ну, строго говоря, мы сейчас обмениваемся мнениями: у вас может быть одно, у меня — другое. И, кстати, лингвистическая тонкость: поводом к чему-либо может быть как раз что угодно. Не путайте слово "повод" со словом "причина", пожалуйста.

[Maks777]

Спасибо ещё раз большое. Очень помогаете разобраться. Признателен вам всем.

[sangvinikk]

В Кот д'Ивуаре ? Скоро в России будет хуже, чем в Кот д'Ивуаре .

Ха-ха. В Габоне лучше, там долутегравир дают с любым ИС )) В российском Крыму, например, ситуация с ТБ... У нас вот в городе после присоединения в России в 2014-2015 годах почему-то заболеваемость туберкулезом выросла сначала на 15%, потом еще на 32%, большая часть из них - ВИЧ-инфицированные. Также тогда выросла и смертность от ТБ и ВИЧ-инфекции. Вы посмотрите, что говорит: в 70-тысячном городке за менее чем 3 месяца 2015 года выявили 29 заболевших ТБ, от ТБ умерли - 4, от ВИЧ-инфекции - 11. И это за 3 месяца в маленьком городке, да и то - официальная статистика. Сколько там еще было тех, у кого ВИЧ не выявили. Вон, по телевизору даже медики и чиновники несли чушь: увеличение заболеваемости связано с психо-эмоциональным состоянием граждан, вызванным политической ситуацией. Однако про то, что чиновники минздрава "забыли" закупить рективы для иммуноблота, потому не ставили на учет и не назначали терапию, а потом - просто тянули до последнего с АРВТ, потому что ее не хватало, сказать забыли. Ах, да, еще в 2015 году тубпрофилактику (копеечный изониазид) перестали присылать для ВИЧ-инфицированных в поликлиники, где они наблюдаются у инфекционистов - систему организации лекарственного обеспечения профилактикой забыли разработать. Отсюда и такой рост заболеваемости туберкулезом. Действительно, из-за политических событий, но психо-эмоциональное состояние пациентов тут ни при чем точно.

[Maks777]

Да хоть как. Главное на сытый желудок. Бисептол не нужен. Флуканазол принимать если есть грибковые поражения по мере высыпаний.

По мере высыпаний? Т.е. вот вылезло-- и принять одну таблетку 150 мг ? Или каждый день пить? Прочитал сейчас инструкцию к нему-- очень не понятно для меня... Для профилактики по 150 мг раз в неделю вроде. А если вылезло уже-- то по 200 мг раз в день на протяжении недели? Расшифруйте пожалуйста... Заранее спасибо)

[sangvinikk]

По мере высыпаний? Т.е. вот вылезло-- и принять одну таблетку 150 мг ? Или каждый день пить? Прочитал сейчас инструкцию к нему-- очень не понятно для меня... Для профилактики по 150 мг раз в неделю вроде. А если вылезло уже-- то по 200 мг раз в день на протяжении недели? Расшифруйте пожалуйста... Заранее спасибо)

Флуконазол для лечения принимается в рекомендованных инструкцией дозах с предварительным определением чувствительности к нему флоры. А профилактиктический прием флуконазола при вашем ИС не требуется.

[sangvinikk]

Ну, строго говоря, мы сейчас обмениваемся мнениями: у вас может быть одно, у меня — другое.

Точно, обмениваемся мнениями. Я просто живу в таком городе, где ситуация с заболеваемостью ТБ очень нехорошая. И считаю, что принимать профилактику все-таки стоит, тем более с ИС около 200 или чуть выше. К сожалению, я знаю, что тут отказ от профилактики оканчивается плохо, даже с ИС 400-500 попадают в тубдиспансер, все чаще с устойчивым к лекарствам активным ТБ.

[Predator]

Я когда-то принимал тубпрофилактику — мне не понравилось. Формально, по новой версии российского протокола, тубпрофилактика показана до 350 клеток, насколько помню. Но это явно перебор. Я бы ориентировался на старый протокол, где порог был 200 клеток. И то, что случилось с вами, — это всего лишь отдельный кейс, собственно ничего не доказывающий.

Серьезно? Как у вас все легко и просто то а))). Отдельный эпизод и ни чего не доказывающий. Однако, имеет место быть да?! Вы гарантируете человеку что он не заболеет Туберкулёзом при не стабильно низком ИС?Ис 200 это Спид так то, неуж не страшно за человека?! Хотя, вам то что. Вы давно переступили рубеж где нужно бороться за жизнь, давно на терапии и вас не коснулось состояние СПИДа. Изониазид не страшен в профилактических дозах, эта доза ничтожна мала, что бы причинить урон организму. Человек с иммунитетом кот наплакал крайне необходима ПТП. По новым гайдам- согласна. Но есть разница ИС 350 и ИС 200?! Вероятно огромная.

[Vassy]

Серьезно? Как у вас все легко и просто то а))). Отдельный эпизод и ни чего не доказывающий. Однако, имеет место быть да?! Вы гарантируете человеку что он не заболеет Туберкулёзом при не стабильно низком ИС?Ис 200 это Спид так то, неуж не страшно за человека?! Хотя, вам то что. Вы давно переступили рубеж где нужно бороться за жизнь, давно на терапии и вас не коснулось состояние СПИДа. Изониазид не страшен в профилактических дозах, эта доза ничтожна мала, что бы причинить урон организму. Человек с иммунитетом кот наплакал крайне необходима ПТП. По новым гайдам- согласна. Но есть разница ИС 350 и ИС 200?! Вероятно огромная.

Ну если хотите, я сам начинал с 200 клеток, у меня был тубконтакт, и я 3 месяца пил тубпрофилактику. Лень описывать все, но у меня были негативные эффекты как от изониазида, так и от пиразинамида. А про "вы же не можете гарантировать, что..." надеюсь, вы несерьезно. Никто, например, не может гарантировать, что завтра вам на голову не упадет что-нибудь сверху — вы же не ходите в строительной каске из-за этого?

[Predator]

Ну если хотите, я сам начинал с 200 клеток, у меня был тубконтакт, и я 3 месяца пил тубпрофилактику. Лень описывать все, но у меня были негативные эффекты как от изониазида, так и от пиразинамида. А про "вы же не можете гарантировать, что..." надеюсь, вы несерьезно. Никто, например, не может гарантировать, что завтра вам на голову не упадет что-нибудь сверху — вы же не ходите в строительной каске из-за этого?

Раньше дозировка Изониазида была 10/кг, сейчас 5/кг. Тем более у вас по контакту было два препарата, это ж куда ощутимее одного Изониазида. Возможно, по этому вы плохо переносили ПТП. Да пусть хотя бы три месяца пропьёт, это его уже защитит. Даже если что то подцепит сейчас, во время поднятия ИС и достижения вирусной супрессии - ему это здорово поможет в борьбе с туберкулёзом. Туберкулез будет загнан в восковой кокон, так скажем и не сможет делиться больше. И если вдруг будет симптом- брякнуть его химией до смерти). А там и ИС на помощь подоспеет.Он с ПТП на таком Ис будет как бы с щитом ,но без меча. Лучше чуть потерпеть. Поэтому, если ты находишься на стройке и ходишь под шлакоблоками- каску одень.

[Ольга2208]

Я когда-то принимал тубпрофилактику — мне не понравилось. Формально, по новой версии российского протокола, тубпрофилактика показана до 350 клеток, насколько помню. Но это явно перебор. Я бы ориентировался на старый протокол, где порог был 200 клеток. И то, что случилось с вами, — это всего лишь отдельный кейс, собственно ничего не доказывающий.

А к изониазиду нет резистентности?

[Vassy]

А к изониазиду нет резистентности?

У кого нет резистентности?

[Ольга2208]

У кого нет резистентности?

Если принимаешь изониазид, потом перестаешь, возобнавив его он действует? Ну спросила коряво, ну с кем не бывает в туб диспансере лечат таблетками, если нарушение лечения, переводят на 2ой ряд, на более сильные таблы. С изониазидом бывает такая история?

[Vassy]

Если принимаешь изониазид, потом перестаешь, возобнавив его он действует? Ну спросила коряво, ну с кем не бывает в туб диспансере лечат таблетками, если нарушение лечения, переводят на 2ой ряд, на более сильные таблы. С изониазидом бывает такая история?

Вероятно, бывает, но вроде бы маловероятно.

[Ольга2208]

Спасибо! У меня мскт чистое. Пью изониазид почти 2 мес. От него побочка: ферменты в шесть раз выше нормы. ( не только от него, в июле лечение менингита, в конце августа ферменты в норму пришли), сейчас опять в 6 раз выше. В сц сказала, что мскт хорошее, врач сказала, назначила на пол года, вот и пей пол года. Короче голову сломала себе и всем. Я не знаю что мне делать. Август вн 666000, сд4 320. Терапия месяц
Мне плохо от него, от этой птп. Не ем, тошнит. Замучалась, после обеда пью, и потом пол часа валяюсь овощем.

[Predator]

Со всеми препаратами бывает такая история. Причём оочень часто. Практически все туберкулёзники имеют резистентный штамп, естественно первый ряд для лечения это только первое лечение. А если будет рецидив после лечения, то будет и второй и третий и четвёртый . Если принимать профилактику Изониазидом- резистентность не выработается. У вас же нет микобактерии.

[bobcat2]

Спасибо! У меня мскт чистое. Пью изониазид почти 2 мес. врач сказала, назначила на пол года, вот и пей пол года.

Август вн 666000, сд4 320. Терапия месяц
Мне плохо от него, от этой птп. Не ем, тошнит. Замучалась, после обеда пью, и потом пол часа валяюсь овощем.

А для чего вы вообще принимаете его? У вас что, был тубконтакт или Манту (или диаскин) положительные ? Если так,то да, основания для приёма есть.

Я не знаю что мне делать.

Ну если вы не можете выбрать верный ответ и установить что именно он вам подходит,а не какой-то иной,то и не знайте. Тут просто нужно выбрать для себя верный ответ и принять решение,а не перекладывать это решение на кого-то.

Я просто живу в таком городе, где ситуация с заболеваемостью ТБ очень нехорошая.

Таких регионов до чертовой матери- весь Северный Кавказ и почти весь Северо-Запад, Петербург, Архангельская, Марманская обл, Лен.обл. и т.д. А давайте назначать изониазид всем подряд ? Как вам такая идея? А то мало ли.. Еще можно в метро не ездить- почти в каждом вагоне метро есть больной активным ТБ (с) СпбНИИФ

[Ольга2208]

До середины июня работа в туб. Диспансере.

[bobcat2]

Тогда принимайте.

[Ольга2208]

Спасибо!

[sangvinikk]

А давайте назначать изониазид всем подряд ? Как вам такая идея? А то мало ли.. Еще можно в метро не ездить- почти в каждом вагоне метро есть больной активным ТБ (с) СпбНИИФ

У нас в регионе почти все взрослые инфицированы. Да что там взрослые... 78% школьников старших классов инфицированы? 30% детей дошкольного возраста инфицированы. Да, тогда давайте всем ВИЧ-инфицированным с положительной пробой Манту или Диаскин назначать тубпрофилактику. В том-то и проблема, что у нас, например, тяжело найти человека с отрицательной пробой на туберкулез, потому им Манту давно уже не делают - сразу назначают профилактику.