Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 5678 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 210 из 222

Тема: ИБС

  1. #181
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Доброе утро, благодарю за подробный ответ!
    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    То есть выясняется следующее : как минимум, пациент с СД2 имел ИБС с 2008 года и не получал нормального лечения ИБС. И вы никогда не вникали , как именно у него лечится ИБС и СД2, чем именно, в каких дозах,почему нет адекватной липидснижающей и прочего?
    Все, что назначили ему врачи после инфаркта, все, что назначали после этого - все четко исполнялось. Много ли мы во всем этом понимаем? Мама отслеживала все это досконально, но она не врач. Только сейчас, понимая, что что-то идет не так, я убедила ее, что нужно все менять. После Макса я поняла, что врачам нельзя верить, к сожалению (не всем, по крайней мере).
    Ладно, это все лирика, отчитываюсь по терапии:
    на сегодняшний день "девайс с таблетками" выглядит так:
    утро: Предуктал - 80мг, конкор - 5 мг, Ривороксабан - 2,5 мг, Джардинс - 25 мг
    Днем: Эзетилиб - 10 мг
    Вечер: Кардиомагнил 100 мг, ривароксабан - 2,5 мг, глюкофаж - 750 (через неделю - будет 1500), сирдалуд - 2 мг, розувастатин - 10 мг.
    Результат дополнительного анализа крови:
    гликозилированный гемоглобин (HBA1c, DCC/NGSP) 7.0 %
    гликозилированный гемоглобин (HBA1c, IFCC) 53.01 ммоль/моль
    калий 4,57 ммоль/л
    натрий 139,34 ммоль/л
    хлор 105,1 ммоль/л
    Мне кажется, или калий, хотя и в пределах нормы, но высоковат? Оставляем все так пока и наблюдаем? с какой периодичностью мерять сахар? Пока делаем раз примерно в неделю. Вчера был 9.8, то есть выше, чем 20 числа.

  2. #182
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    Днем: Эзетилиб - 10 мг
    Вечер: розувастатин - 10 мг.
    Нет.

    wrote:
    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Липидснижающая должна быть такая-розувастатин 40 мг+эзетимиб 10 мг.У эзетимиба есть генерики,тот же Отрио, необязательно покупать оригинал.
    Вечером.
    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    Эзетилиб
    Эзетимиб (Отрио). Розувастатин-любой приличный. Розукард, Мертенил,Розувастатин Тева и пр.

  3. #183
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    гликозилированный гемоглобин (HBA1c, DCC/NGSP) 7.0 %
    гликозилированный гемоглобин (HBA1c, IFCC) 53.01 ммоль/моль
    Возможно и хватит 1500 мг метформина лонг в сочетании с 25 мг эмпаглифлозина,хотя я не до конца уверен.По ситуации посмотрим далее.Однако и тот и другой препарат снижает смертность при ИБС и ХСН, независимо от сахароснижающего действия.Например,у метформина это вот так :



    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    Мне кажется, или калий, хотя и в пределах нормы, но высоковат? Оставляем все так пока и наблюдаем? с какой периодичностью мерять сахар? Пока делаем раз примерно в неделю. Вчера был 9.8, то есть выше, чем 20 числа.
    В части липидснижающей скорректировать(выше пост).Остальное все верно.Тощаковая гликемия глюкометром 9.8 ммоль? Да,многовато.Раз в неделю измерять мало.Хотя бы через день делайте,если вы в режиме экономии.Сколько с СД2 он официально и более точно -а когда вообще начались гликемические дела,хотя бы примерно? Применение ингибиторов SGLT2 сохраняет секреторные резервы b-клеток,и более того, значимо снижает вероятность присоединения инсулинотерапии, но все хорошо вовремя.Сколько осталось там резервов зависит напрямую от давности СД2.
    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    Мне кажется, или калий, хотя и в пределах нормы, но высоковат?
    Немного.

  4. #184
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Сколько с СД2 он официально и более точно -а когда вообще начались гликемические дела,хотя бы примерно?
    Примерно в 2012-2013 г. моей маме поставили диагноз - нарушение толерантности к глюкозе. Ей пришлось купить глюкометр и следить за уровнем сахара. За компанию оа стала примерно раз в месяц мерять его отцу. Примерно в 2015 г. она стала замечать у него повышение уровня сахара. После этого садила его на диету, на давала сладкого, сахар приходил в норму, но все равно держался на верхних пределах. Когда 2019 г. начались проблемы с пиелонефритом - были очень плохие анализы, тогда же при заборе крови терапевт обратила внимание на повышенный уровень сахара - примерно 8-9. Сказала, что у него диабет и рекомендовала пить диабетон. Честно сказать, она даже не знает, стоит ли официально этот диагноз у него в карточке, поскольку терапевт ей тогда сказала - "а что вы хотите при вашем диагнозе (рассеянный склероз имея ввиду)? Диабет? Ну он же лежачий, не инсулинозависимый. Это не страшно и не критично. Сахар повышен незначительно, какой-то особой коррекции не требуется. Диабетон вам поможет". В субботу взяли анализы - платные и от поликлиники. Больше чем уверена, что даже врач больше не придет. А результаты будут валяться хз где, пока к ним не придем и не потребуем отчета. Только тогда лениво скажут, что "для него все в пределах нормы".

  5. #185
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Добрый вечер. Последние два дня отец что-то стал квелый - настроения нет, очень мало ест, отказывается от мяса. Аппетита практически нет. Это может быть связано с количеством таблеток? И да - не можем снизить пульс. Принимает анаприлин 10 мг, но толку не много. в пределах 70-90 постоянно.
    Последний раз редактировалось Кассандра; 24.04.2022 в 18:25.

  6. #186
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Принимать анаприлин? Где мы это обсуждали? Я вам такого не писал.
    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    И да - не можем снизить пульс. в пределах 70-90 постоянно.
    Не все так сразу.Сразу только электрический ток в проводнике проходит.У вас довольно низкое исходное АД и на увеличение дозы b-блокатора нужно некоторое время.
    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    Добрый вечер. Последние два дня отец что-то стал квелый - настроения нет, очень мало ест, отказывается от мяса.
    А вот есть нормально надо обязательно, низкокалорийная диета на метформине и эмпаглифлозине недопустима (см.инструкции к препаратам).
    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    очень мало ест, Аппетита практически нет. Это может быть связано с количеством таблеток?
    Полагаю,что прямой связи нет.Но если не лечиться должным образом,то довольно скоро таблетки ему уже не понадобятся.

  7. #187
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Принимать анаприлин? Где мы это обсуждали? Я вам такого не писал.
    Не писали. Мама при повышенном уровне чсс давала ему это всегда. Ей назначили, она подумала, что и ему можно. Поняла ошибку. Скажу, чтобы не давала.

  8. #188
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Через некоторое время попробуем добавить ещё к бисопрололу ивабрадин,но нужно выждать некоторое время.Кстати помимо оригинального ивабрадина(Кораксан) появился ещё и генерик (Раеном) и он несколько дешевле.

    Замеры АД/ЧСС ведутся?

  9. #189
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Замеры АД/ЧСС ведутся?
    Конечно, каждый день не по разу. Решаю вопрос с возможностью проведения коронарографии. Списалась с областным центром рассеянного склероза, позадавала им вопросы - копаясь в теме, выяснила, что как таковой терапии от РС у него нет, кроме сирдалуда. Возможно, поеду к ним, но это не точно.

  10. #190

  11. #191
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Добрый вечер. Не можем мы без проблем, к сожалению. Третий день бьемся с температурой. Договорились на коронарографию, но все псу под хвост. Если справимся с температурой и не подтвердится корона - возьмут 11 мая. Сдали тест на корону - результат будет только завтра. Кроме температуры каких-либо дополнительных симптомов особо нет. Хрипов нет, кашля нет, ничего не болит. Дышит тяжело, но сатурация 98. Температура практически не снижается.
    25.04
    4.12 119/88 чсс 94
    6.16 112/80 чсс92 темп. 37, сахар 9,6
    12.00 127/88 чсс
    16.30 117/81 чсс 88
    20.30 109/78 чсс 88, вечером анальгин с димедролом
    26.04
    7,30 107/81 чсс 108 темп. 38,2
    9.50 102/82 чсс 107, темп. 38,4
    14.00 97/77 чсс 101, темп. 38,6
    20.00 95/74 чсс 104, темп. 38,4 вечером анальгин с димедролом
    27.04.
    4.00 темп. 39,0, поставили анальгин с димедролом
    6.35 88/77 чсс 106, темп. 39,2
    9.15 - дали нурофен
    10.30.25 темп. 39
    11.00 88/75, чсс 106, темп. 39,2, поставили анальгин, обтирание теплой водой. темп. в 11.30 38,6
    18,00 89/76, чсс 102, темп. 39
    Был врач, назначил антибиотик (лежачий, чтобы не развилась пневмония) - амоксиклав 2х, анаферон, арбидол.
    Анаферон и арбидол не давали.
    Ждем результат анализа - это либо ковид, либо одно из проявлений РС. Если РС - давно не было, больше 3 лет.

  12. #192

  13. #193
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Нет, его не стали прививать - сказали, что для него это опасно. Результат пришел - отрицательный, это не Ковид. Но, к сожалению, уже все бессмысленно - сегодня ночью папы не стало, к сожалению. Причина смерти пока не ясна.
    Алексей, Вам в любом случае огромное спасибо за участие и отношение! Безмерно Вам благодарна! Благодаря Вам я чувствую, что хотя бы что-то попыталась сделать.

  14. #194
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Эх.
    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    Нет, его не стали прививать - сказали, что для него это опасно. Результат пришел.Причина смерти пока не ясна..
    Причина смерти, скорее всего- стремительно развившаяся декомпенсация ХСН на фоне пневмонии.Пациенты с ИБС и ХСН это категория высокого риска в смысле развития декомпенсации, поэтому они должны быть привиты не только от ковида,но и от пневмококка обязательно.

  15. #195
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Пациенты с ИБС и ХСН это категория высокого риска в смысле развития декомпенсации, поэтому они должны быть привиты не только от ковида,но и от пневмококка обязательно.
    Ох! О чем Вы говорите, Алексей! Прививка от ковида, прививка от пневмококка (а такая есть???) Если бы все врачи были такими, как Вы! Вот представьте себе, он заболел РС в 1989 г. Тогда доктор Гуськова Ангелина (отчество не помню), очень обстоятельно рассказывала маме, что это такое, и что оно не лечится. Что люди тратят огромные деньги за лечение, которое помогает, но ненадолго, а потом дает резкое ухудшение. Она сказала тогда, что залог его жизни - правильное питание и спокойная, без стрессов обстановка. К 2000 г. заболевание достаточно медленно прогрессировало, он еще имел возможность передвигаться с тростью. С 2001 г. по 2006 г. - передвигался только на коляске по дому. С 2006 г. - мог только уже сидеть в кровати, но еще функционировали руки. В 2008 г. - после инфаркта - слег совсем, руки не работали. Далее Вы знаете.
    А в 2001 или в 2002 году в Екатеринбурге открыли центр лечения РС. Оказывается. Только мы об этом не знали. Совсем. Нам никто не сказал об этом. Ни один врач, приходящий по вызовам, консультирующий по каким-то проблемам, ни один не сказал, что такой центр существует. Я о нем узнала случайно от подруги, которая там наблюдается. В 2010 г., когда он совсем уже лежал. Но только толку то? Мы же прекрасно понимаем, что обратить это вот все вспять невозможно.
    А когда начался ковид - все врачи хором говорили, что прививка его убьет, что это опасно. Это про ковид. Ну, а про прививку против пневмококка я вообще только от Вас и узнала.
    Я предполагаю, что кто-то скажет, что мы сами виноваты, что не изучали вопрос, надо было самим искать и вникать. Возможно. Но тогда получается, что спасение утопающих - дело самих утопающих. И мы возвращаемся к тому, с чего начали - если бы все врачи были такими, как Вы - вникающими в суть проблемы больного, заставляющие пациента и его окружение активно участвовать и понимать происходящие процессы. Если бы да кабы.... Простите меня. И спасибо Вам еще раз за все.

  16. #196
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от Кассандра Посмотреть сообщение
    прививка от пневмококка (а такая есть???)
    Конечно есть.Вакцинация от пневмококка для пациентов с ХСН, ИБС, ХБП обязательна,она и в российские рекомендации по сердечной недостаточности внесена.Просто львиная доля бактериальных пневмоний-это пневмококк.Помимо этого, таким пациентам показана и ежегодная вакцинация от гриппа.
    Влияние внебольничных пневмоний на смертность пациентов с ХСН-это вообще из разряда FAQ,т.е. любой врач независимо от профиля,терапевт, семейный врач, эндокринолог, кардиолог,кто угодно,вообще этот вопрос должен хорошо знать.

  17. #197
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Знать то они, может и знают, да до пациентов не доводят. У них ответ был на все вопросы - а что вы хотите? вы же понимаете, что лучше не будет. И ручками разводят, мол, ну, ничем помочь не можем. Я при общении с Вами узнала информации больше, чем когда-либо с другими врачами.

  18. #198
    Житель форума
    Пользователь №
    224584
    Регистрация
    05.12.2020
    Сообщений
    100
    Репутация
    3

    Re: ИБС

    Сегодня получили справку о смерти - причина смерти - отек легких и инфаркт миокарда задней стенки. Это, конечно, все понятно, но не объясняет температуру. Разве при инфаркте бывает температура? Или поскольку это по факту омертвение тканей, то температура это один из симптомов?

  19. #199
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Да это стандартные формулировки,
    в принципе поставленные на поток.Если смерть не подозрительная на криминальную и есть указание на имевшееся ранее тяжёлое заболевание,никто сильно копать не будет.Санкций за некачественные аутопсии не бывает.Тем более что повторный инфаркт с историей ИБС и СД2 выглядит логичным с точки зрения вероятных причин смерти.А последовательность может быть, например такая: пневмония-развитие декомпенсации-острая левожелудочковая недостаточность (с ИМ или без него)-отек лёгких.

  20. #200
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    558
    Репутация
    14

    Re: ИБС

    Алексей, очень важный вопрос, можно с Вами посоветоваться? У мамы есть два диагноза, о которых я не говорил. Истинная полицитемия. Мутацию гена JAK2 в 2017 году подтвердили в частной лабе и частным же образом делали эксфузию для нормализации гемоглобина и гематокрита. Радовались, что обходимся без таблеток. Но я все же уговорил маму встать официально на учет. У нас в Москве при Боткина есть гематологический центр и сейчас мы в процессе постановки на учет там. На учет ставят при взятии анализа крови и пункции. Мы полагаем, что инфаркт в 2017 году был вызван именно высоком гемоглобином (190), повлекшим тромбоз. Мама долго ходила с высоким гемоглобином. Ни терапевт, никто тревогу не забил. Ужас. К сожалению у меня не была тогда так развита бдительность и внимание к здоровью, только позже, благодаря Вам я научился этому.

    Второй диагноз - атресклероз БЦА. Прям перед эпидемией коронавируса маме делали КТ (привожу фото заключения ниже).

    Вопрос вот в чем. Правильно ли я понимаю, что маме особенно важен сильный антитромбоцитарный режим? Читая Вас, я понимаю, что современная схема это ривароксабан или ривароксабан + АСК (по эхо-кг фибриляции нет). С инфаркта в 2017 мама так и находится на клопидогреле. Но что то мне подсказывает, что это не правильно. Могу ли я рекомендовать маме ривароксабан или ривароксабан + АСК ?

    Последний раз редактировалось AndSan; 01.06.2022 в 22:12.
    02.2020. ИС: 980, ВН: неопр.

  21. #201
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Да это не только ей, это нужно рассмотреть вообще для любого пациента с ИБС без ФП за исключением категорий, исключающих применение этого режима (ниже).Есть 2 категории- пациенты без фибриляции предсердий и с фибриляцией. У последних применение такого режима невозможно и должен использоваться только один антикоагулянт в полной дозе :



    Если ФП нет,то использовать режим АСК 100 мг + ривароксабан 2.5 мг Х 2 можно, снижение риска будет примерно такое :





    И риск повторного инсульта тоже снижается, NNT 43 (number need to treat) :




    И риск первичного тоже снижается :




    Сравнение эффективности воздействия на разные звенья патогенеза :




    Категории пациентов, не подходящие на режим АСК 100 мг + ривароксабан 2.5 мг Х 2 :





    + все больные с фибриляцией (у них должен использоваться только один антикоагулянт в полной дозе)
    .Кстати, стандартного монитора ЭКГ на 24 час для выявления фибриляции у всех без исключения недостаточно.

  22. #202
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение


    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    (по эхо-кг фибриляции нет).
    Эхо никакого отношения к этому вообще не имеет. Для выявления этого явления нужен монитор ЭКГ на 72 часа.И то, не все 100% ФП могут быть выявлены на 3 суточном, идеально конечно 7 суточный,но практически это трудно реализуемо для массового применения.Так что хотя бы на 72 часа.

  23. #203
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    558
    Репутация
    14

    Re: ИБС

    Большое спасибо за ответ! Был только холтер 24 ч. Про ФП там ни слова. Если мы исходим из того, что про наличие ФП пока не знаем, то начинать сейчас можно только с ривароксабана? То есть, если окажется, что ФП есть, то комбинация ривароксабан+аск опасна? И при неизвестных исходных с нее начинать нельзя?
    Последний раз редактировалось AndSan; 03.06.2022 в 16:38.
    02.2020. ИС: 980, ВН: неопр.

  24. #204
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    То есть, если окажется, что ФП есть, то комбинация ривароксабан+аск опасна?
    Просто в таком случае неэффективна.
    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    Если мы исходим из того, что про наличие ФП пока не знаем, то начинать сейчас можно только с ривароксабана?
    Нет.Нужно выяснить точно.

  25. #205
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    558
    Репутация
    14

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Нет.Нужно выяснить точно.
    Если я правильно Вас понял, до выяснения ФП, остаемся на клопидогреле. Ок.

    Сегодня наконец то смад сделали. На следующей неделе повезу за результатом, и анализ крови сдаст (там много всего, включая лпнп, но надо ли коалограмму если уж заодно?), интересно будет посмотреть на аторву 80 с эзитимиб. Все суммирую (аторва и розува без эзитимиба сдавала) приведу для наглядности показателей лпнп в этих режимах.
    Последний раз редактировалось AndSan; 03.06.2022 в 22:04.
    02.2020. ИС: 980, ВН: неопр.

  26. #206
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    558
    Репутация
    14

    Re: ИБС

    Алексей, здравствуйте. Сделали смад на Юперио-100, сегодня забрал результаты. Интересное исследование, надо бы себя проверить тоже. Если я правильно понял заключение, целевые среднесуточные показатели достигнуты, причин для изменения дозировки Юперио нет? По крови вот такие результаты.

    ЛПНП:
    Аторва 80 + Эзитимиб - 1.62 (2022.06)
    Аторва 80 - 1.83 (2022.01)
    Розува 40 - 1.58 (2022.03)

    Глюкоза 5.98 (2022.06)
    Калий - 4.70 (2022.06)
    Гликозилированный гемоглобин - 5.80 (2022.06)
    Креатинин - 70.50 (2022.03)

    Почки, к счастью работают хорошо (рост-вес 158/80). СКФ не рассчитывал и так понятно что ок) С глюкозой бывают повышения, возможно легкая стадия преддиабета. Мама принимает глюкофаж-лнг по слайду в котором показан режим приема, который вы публиковали в одной из тем. Но принимает с пропусками (проблема с позывами в туалет когда надо куда то ехать).

    По ЛПНП - мой вывод таков, что Розува выглядит намного более эффективным статином. Думаю, даже получится с ним + эзитимиб достичь показателя 1.4.
    В общем наша ближайшая задача (помимо гематологических забот) вернуться к Розуве 40 и перейти на рекомендованный Вами антитромбоцитарный режим.

    В целом, для 71-летнего человека, не самая плохая картина здоровья. Я знаю людей такого возраста с серьезно прогрессирующим давно диабетом, отеками, плохой работой почек и т.д. А здесь, к счастью, не все так плохо))

    Последний раз редактировалось AndSan; 09.06.2022 в 18:56.
    02.2020. ИС: 980, ВН: неопр.

  27. #207
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    Розува выглядит намного более эффективным статином.
    Да,примерно вот так сравнение выглядит :



    20 мг розувастатина это почти как 40 мг аторвастатина,хотя эффект варьирует,у некоторых 40 мг аторвастатина, наоборот,лучше.В 2005 г было РКИ,где сравнивались дозы аторвастатина 80 мг и аторвастатина 160 мг и розувастатина 40 мг и розувастатина 80 мг,но преимуществ более высокие дозы не показали и зарегистрированы не были.
    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    . Если я правильно понял заключение, целевые среднесуточные показатели достигнуты, причин для изменения дозировки Юперио нет?
    В смысле АД-да.В смысле органопротекции-надо стремиться оттитровывать до конца,это может быть долгая история вообще.Пока оставьте так,потом, месяцев через 8 можно попробовать поднять этот вопрос.То есть тут как минимум,2 пункта : 1) Достижения целевых цифр ЧСС и АД 2).Органопротекция. Второе почти никогда не поднимается и не обсуждается.Но есть ещё и 3) СНсФВ, наличие которой на эхоКГ я бы заподозрил,но там на эхо были такие данные,что одного трансторакального эхоКГ в состоянии покоя для окончательного решения этого вопроса недостаточно.Картинка на radikal.ru с эхо умерла, можете ещё раз залить? Я использую imgur.com для картинок,он очень надёжен,не умрёт точно.Единственное что- привередлив : для загрузки картинок требует американский или канадский IP адрес, регистрация аккаунта при этом не требуется.

  28. #208
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    558
    Репутация
    14

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    СНсФВ, наличие которой на эхоКГ я бы заподозрил,но там на эхо были такие данные,что одного трансторакального эхоКГ в состоянии покоя для окончательного решения этого вопроса недостаточно.Картинка на radikal.ru с эхо умерла, можете ещё раз залить?
    Привожу последнее сделанное ЭХО-КГ, и, может это дополнит картину - предыдущее. Исследование проводили разные врачи. Я посмотрел в более старых маминых анализах, она сдавала С-реактивный белок и NT-proBNP. Последний я советовал как раз посмотреть насчет СН. Он ведь используется для скрининга СН?

    С-реактивный белок - 0.16 мг/дл (2022.03)
    NT-proBNP - 168.80 пг/мл Референс 0.00-352.70 (2021.08, до Юперио).
    (Лаборатория CMD).

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Я использую imgur.com для картинок,он очень надёжен,не умрёт точно.Единственное что- привередлив : для загрузки картинок требует американский или канадский IP адрес, регистрация аккаунта при этом не требуется.
    Я обычно заливаю всегда через зарегистрированный аккаунт. Если форум (любой) допустим, не позволит отредактировать пост, а картинку понадобится удалить. Ну мало ли какая причина может быть... imgur.com, попытался зарегистрироваться, но он к сожалению, требует верификации по телефону и для россиян (+7) по понятным причинам, не доступен. Я пока, если можно, прикреплю аттачем к форуму, а потом, как определюсь с хостингом, загружу с него.

    ЭхоКГ 08.2020



    ЭхоКГ 05.2021

    Последний раз редактировалось AndSan; 14.06.2022 в 17:06.
    02.2020. ИС: 980, ВН: неопр.

  29. #209
    Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    19959
    Регистрация
    02.12.2015
    Сообщений
    558
    Репутация
    14

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    20 мг розувастатина это почти как 40 мг аторвастатина
    А всегда ли мы должны обращать внимание на критерий эффективность на мг? Дает ли нам это какую то полезную для понимания информацию? Например, мой суточный прием RAL - это две здоровенные таблетки в сумме 800 мг. По сравнению с ним, DTG просто крошка. При этом никак нельзя сказать, что RAL токсичнее и тяжелее по побочным эффектам, чем DTG. Скорее наоборот, RAL один из самых легких и безопасных препаратов из АРТ, которые когда-либо выпускала фарминдустрия. Да, он чуть слабее, но не думаю, что здесь прямая корреляция.
    Последний раз редактировалось AndSan; 15.06.2022 в 14:17.
    02.2020. ИС: 980, ВН: неопр.

  30. #210
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,198
    Репутация
    3094

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    Привожу последнее сделанное ЭХО-КГ, и, может это дополнит картину - предыдущее. Исследование проводили разные врачи. Я посмотрел в более старых маминых анализах, она сдавала С-реактивный белок и NT-proBNP. Последний я советовал как раз посмотреть насчет СН. Он ведь используется для скрининга СН?
    Да нет никакого скрининга ХСН.Есть ряд маркеров - структурных (морфологических), функциональных, биохимических, все они оцениваются совместно по определенному алгоритму, которых в свою очередь, тоже несколько.С СНнФВ все просто- снижена ФВ= СНнФВ.С сохранной ФВ все сложнее- нужно пройти по алгоритму, оценив все маркеры в комплексе:



    Скрининга ХСН нет потому,что если мы начнем это делать всем подряд,то медицина вылетит в трубу,а толку не будет никакого. В Европе ЭхоКГ стоит дорого, поэтому обычно делается один NT-ProBNP, который у существенной части пациентов с СНсФВ будет в пределах нормальных значений, соответственно обоснование для ЭхоКГ снимается и можно ничего не делать вплоть до того, как симптомы станут выраженными. В России все наоборот- ЭхоКГ стоит дешевле или примерно равно стоимости NT-ProBNP, поэтому он часто не выполняется. Т.е. мотивы могут быть разные,но в итоге приводить к одному и тому же- значительная часть этих людей остаётся невыявленной, соответственно они теряют и получают в итоге худший прогноз.Первое эхо сделано плохо,потому не годится.Так что возьмём второе.
    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    ЭхоКГ 05.2021

    У вас есть 2 "больших" маркера : СДЛА 40 мм - 2 балла, ИО ЛП 49 мл/м² -2 балла.И есть один "малый" : E/é =10, это 1 балл.2+2+1=5.В этом уравнении ещё есть NT-ProBNP, значения которого для фибрилляции предсердий и для синусового ритма будут разные,но и без него тут баллы набираются.У вас 168.80 пг/мл и если ритм синусовый,то + 1 балл.Итого, суммарно 6 баллов, если синусовый ритм и 5 баллов,если есть фибрилляция предсердий.В принципе, можно сейчас добавлять формулировку СНсФВ в и/б.Если хочется заморочиться,то можно в принципе провести диастолический стресс-тест,но тут он почти наверняка даст повышение давления наполнения в процессе,т.е. будет инструментальное подтверждение.СНсФВ так или иначе тут есть практически наверняка.
    Цитата Сообщение от AndSan Посмотреть сообщение
    А всегда ли мы должны обращать внимание на критерий эффективность на мг? Дает ли нам это какую то полезную для понимания информацию?
    Не понял этого пассажа.

Страница 7 из 8 ПерваяПервая ... 5678 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •