Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 154

Тема: ИБС

  1. #1
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    ИБС

    Доктор, добрый вечер.
    Нужна Ваша помощь.
    Моему отцу 67 лет. Только недавно после стационара, лежал в кардиологии. Начали дома отекать ноги. Может лечение неправильное? Скорее всего.
    Диагноз: ГБ -2ст. АГ 3 ст, Кризовое течение-риск3. ИБС. Кардиосклероз атероселеротический. Недостаточность AV клапанов 2 степени. СН- 2А. Дистолическая дисфункция ЛЖ и ПЖ. ФВ-66%.
    УЗИ сердца
    Фиброз МК с сохраненной подвижностью створок. Незначительный кальциноз фиброзного кольца по задней створке. Недостаточность МК 1 ст (1/3 ЛП 35%)
    ЭКГ
    синус тахикардия. Ритм синусовый
    АД 135/80
    Пульс 70
    Креатинин 90
    Холестерин 4,69
    Калий 4,87
    Сахар 5,3
    Рост 174
    Вес 97 кг
    Препараты
    Утро
    Индапен 2,5(индапамид)
    Ванатекс комби 160/12,5( Валсартан+гидрохлоротиазид)
    Цертамен 1т(БАД)
    Обед
    Конкор 5
    Вечер
    Леркамен 20(Лерканидипин)
    Леместин 20( Аторвастин)
    Цертамен 1т.
    Ваши комментарии пожалуйста, может что-то нетак в лечении?
    Последний раз редактировалось Kandem 31; 07.06.2017 в 23:05.

  2. #2
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС, АГ, ГБ

    Доктор, пожалуйста, дайте нам цу, сами мы не справимся, на бездарей докторов нашей больници надежды нет

  3. #3
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС, АГ, ГБ

    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    Конкор 5
    может что-то не так в лечении?
    Не так
    1) ЧСС в покое с ИБС должна быть 55-60 уд/мин. Протитровать до 10 мг/сут ( 5 мг Х 2)
    2) Аторвастатин должен быть 80 мг ( марка важна-Аторис, Тулип или Торвакард), после титрации аторва до 80 мг , добавить к нему эзетимиб
    3) 3 приёма в день-это еще зачем ? Никаких утро/обед/вечер. Приёма гипотензивных должно быть 2 ( утро/вечер, интервал 12 часов, прием в одо и тоже время)
    4) А зачем 2 тиазида ? Такого быть не должно. Тиазидный диуретик должен быть один. А т.к. речь о сердечной недостаточности и ИБС,то лучше вообще перейти на торасемид,а от тиазидов избавится.
    5) Валсартан принимается неправильно. Правильно : суточная доза пропорционально дробится /2, приёма два- утро/вечер.

    И- данные холтера, пож- ЧСС и АД, иначе нет представления точного.

    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    Рост 174
    Вес 97 кг
    25 кг лишние. Ожирение устранить нужно.

  4. #4
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС, АГ, ГБ

    Доктор торасемид дозировка какая и сколько раз утром и вечером или 10 мг утром? И еще клопидогиель нужно принимать?

  5. #5
    Аватар для Drake Житель форума
    Пользователь №
    27200
    Регистрация
    17.03.2017
    Сообщений
    228
    Репутация
    22

    Re: ИБС

    Извинте, что влезла, но клопидогрел нужен. Дозировка в инструкции. Пусть меня поправят...

  6. #6
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС, АГ, ГБ

    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    И еще клопидогиель нужно принимать?
    Да,антитромбоцитарный препарат должен быть.

    Низкодозированный аспирин- А(1)
    Клопидогрель- B(2)

    Можно использовать или то или другое.

    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    Доктор торасемид дозировка какая и сколько раз утром и вечером или 10 мг утром? И еще клопидогиель нужно принимать?
    10 мг/сут-это потолок, в смысле дальше при увеличении дозы ни гипотензивное, ни антиальдостероновое действие уже не увеличивается. Возьмите пропорционально- 5 мг Х 2 ( интервал 12 часов). Так или иначе, все укладывается в схему с двукратным приёмом ( утро/вечер).

    И , нужен мониторчик всё же, чтобы не тыкать вслепую.

  7. #7
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС, АГ, ГБ

    Доктор, добрый день. С давлением у папы плохо, идет иногда из носа крлвь, отекают стопы. Холтер мы сделали.
    Утро:
    Бисопролол 5
    Вазар 80
    Торсид 5
    Леркамен 20
    Аспирин кардио
    Вечер:
    Торсид 5
    Вазар 80
    Бисопролол 5
    Аторис 90
    Эбрантил 30.
    Это то, что он сейчас принимает.
    Хрлтер

    https://drive.google.com/folderview?id=0B03CP-Lg08crN2NKSWVHTU9vMEU

    https://drive.google.com/folderview?id=0B03CP-Lg08crV2tIcU4zVm9jM2c
    Посмотрите пожалуйста, какие наши действия дальше.

  8. #8
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС

    Ишемии на холтере нет,ЧСС в течении дня целевая,я бы даже сказал, низкая для ИБС .Ночью даже падение ЧСС несколько избыточно.
    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    С давлением у папы плохо
    Плохо-это среднее систолическое АД выше 140,а у вас среднее систолическое АД в течении дня 133 мм рт. ст. Плохо,что и ночью оно такое же. Ну а жалобы то текущие?

    Аторис 90
    А почему 90 ? Должно быть 80. Эзетимиб добавили к нему ?

  9. #9
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Жалобы по утрам высокое давление 150/90 и выше бывает. Бывает вечером высокое.
    Аторис 90 не знаю почему, дозировку по 30 нашли по 40 не было. Эзитимиб не добавили, доктор и не добавим, тн очень дорого стоит родители не смогут его покупать. Стопы отекают к вечеру, когда давление выше 150/90 к вечеру отекают стопы. Может какие-то другие препараты от давления попробовать?

  10. #10
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС

    Оценку эффект производят по среднему АД. Среднее систолическое АД меньше 140 мм? Меньше.В течении суток меньше 140 мм ? Меньше. Фактически гипотензивная терапия эффективна.Я бы сделал меньше 130/80, но скорее всего плавной регуляции АД все равно не будет. Будут ямы гипотензии и всё равно скачки вверх. Увеличьте валсартан до 160 мг Х 2 и замените лерканидипин 20 мг на амлодипин 10 мг ( Норваск).

  11. #11
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Спасибочки))) огромное, все сделаем.

  12. #12
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Нарушение ритма сердца

    Доктор, добрый день.
    Помогите пожалуйста, наши доктора разводят руками.
    Женщина 72 года. Рост 164 Вес 75
    ИБС. Фибриляция предсердий персестирующая форма. Угроза ФП тахитемп. Недостаточность AV клапанов 3 ст. Легочная гипертензия ГБ 2 ст. Дистолическая дисфункция ЛЖ. ФВ 68 ор.
    Постоянно сбивается ритм, особенно в вечернее время, колотит сердце, чувство тревоги. Принимает в таких ситуациях Пропинорм 300.
    Прилагаю холтеры АД, ЭКГ
    https://drive.google.com/folderview?id=0B03CP-Lg08crYnVRLWVoc3JPaWc

    https://drive.google.com/folderview?id=0B03CP-Lg08crdE1wM3BqX2hqT0E
    Принимает следующие препараты:
    7:20- струмой 5
    7:00-торсид 5
    7:10-бисопролол 5
    9:00-соритмик 160
    7:30-селен
    7:45-зобофит 2к
    7:20-эутирокс
    18:20-струмой 5
    19:00-торсид5
    19:15-бисопролол 5
    21:00-соритмик 160
    19:10-ванатекс 80
    20:00-кардиомагнил 750
    19:45-зобофит 2 к
    Иногда корвалол пьет.
    Доктор, пожалуйста, помогите, может лечение неправильно назначено нашими мудрыми спецами.

  13. #13
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС

    У меня нет компьютера пока, так что просмотреть не могу.

    струмой
    Это что за лекарство ? Пишите лекарства по МНН ( международному непатентованнму названию), пож. Почему не получает антикоагулянты при наличии фибриляции предсердий? Кокарбоксилаза- фуфломицин. Селен и прочие бады- фуфлоцмин. Фенобарбитал- наркотик,это зачем ? Где оценка риска инсульта по шкале CHA 2 DS 2 VASc ? Почему не предприняты попытки кардиоверсии или катерной абляции для контроля ритма ? Почему при наличии ИБС не получает статины ? Где консультация аритмолога ?

  14. #14
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Струмол, это бад какой-то для щитовидки. Доктор, пожалуйста, напишите по пунктам, что мы должны сделать, что изменить в лечении, что убрать или добавить, какие исследования пройти, если конечно они в нашей глуши есть. Мы все по-максимуму сделаем.

  15. #15
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС

    Пройдитесь,пож, по вопросам выше и ответьте на них.
    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Почему не получает антикоагулянты при наличии фибриляции предсердий? Где оценка риска инсульта по шкале CHA 2 DS 2 VASc ? Почему не предприняты попытки кардиоверсии или катерной абляции для контроля ритма ? Почему при наличии ИБС не получает статины ? Где консультация аритмолога ?

  16. #16
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    1)Антикоагулянты получает КАРДИОМАГНИЛ (B01AC30 Ингибиторы агрегации тромбоцитов в комбинации (АТХ)
    2)Касательно шкалы у нас получилось 5 баллов.
    http://www.cardioneurology.ru/cha2ds2vasc/
    3) Катерная абляция, это неподъемная сумма для пенсионера, она не сможет себе этого позволить
    4) Статины не пьет, потому что никто не назначал, начнем пить скажите пожалуйста какие и дозу
    5) Консультация аритмолога проблема такого специалиста нет, только кардиолог

  17. #17
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Селен, кокарбаксилазу, фенобарбитал убирем.

  18. #18
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС

    Да, и нужна консультация аритмолога на предмет вмешательства. И статины в высокодозовом режиме должны быть назначены.

  19. #19
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Статины-Аторвас 80 мг подойдет?

  20. #20
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Я немного не поняла, консультация аритмолога на предмет какого вмешательства?

  21. #21
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    1)Антикоагулянты получает КАРДИОМАГНИЛ
    Аспирин- не антикоагулянт,а антиагрегант. С фибриляцией предсердий она должна получать антикоагулянты. Если нет искусственных клапанов сердца-предпочтительнее ривароксабан (Ксарелто). В сравнении с варфарином у него следующие преимущества- не нужно постоянно контролировать МНО, не нужно соблюдать определенную диету ( на варфарине это нужно ). Если искусственные клапаны сердца есть-то только варфарин. Если денег нет-то тоже варфарин,он дешев,хотя он создает определенные неудобства для пациента,в том числе по диете, придется ездить часто в лабораторию, пока не подберете дозу. В некоторых странах не продаются портативные аппараты для контроля МНО. В Москве и Петербурге такие недавно начали продаваться,аппарат подобен глюкометру.МНО измеряется только на варфарине, новые оральные антикоагулянты это уже не требуют.
    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    1)
    3) Катерная абляция, это неподъемная сумма для пенсионера, она не сможет себе этого позволить
    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    1)
    Консультация аритмолога проблема такого специалиста нет, только кардиолог
    Аритмология-это отдельная специализация кардиологии. В Киеве они точно есть. Должны быть в Ровно, Харькове..Должна же быть страховка или какая-то система квот на вмешательства.Скорее всего после вмешательства с ритмом станет все гораздо лучше.Пожилой возраст- не препятствие для такой манипуляции. Такое количество приступов-это не дело. Для начала нужна консультация.
    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    1)
    4) Статины не пьет, потому что никто не назначал, начнем пить скажите пожалуйста какие и дозу
    Для всех пациентов с ИБС - высокодозный режим: розувастатин 40 мг или аторвастатин 80 мг,с предварительной титрацией . Для аторва это будет : 20-40-80 мг. Интервал между шагами-2 нед, на каждой шаге- контроль АЛТ, креатинина, креатинфосфокиназы,глюкозы плазмы, всё натощак. После после последнего шага (аторва 80) всё тоже самое - контроль АЛТ, креатинина, креатинфосфокиназы,глюкозы плазмы + липидограмма. После этого, если есть возможность,добавить к аторва эзетимиб (Эзетрол),это даёт дополнительно несколько очков по по улучшению исходов.Если возможности нет, значит нет.

  22. #22
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Доктор, спасибо,но как по дозировке ксарелто и как его принимать?, аритмолога найду отпишусь после консультации

  23. #23
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Доктор, добрый день. Папа вечером пьет Эбрантил 30 мг, но на территории Украины его пока не будет 4-5 недель. Что нам делать, чем его заменить можно?

  24. #24
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС

    У него нет генериков. Нужно продумывать ситуацию заранее, иметь некоторый запас.Попробуйте моксонидин, сначала 0.2 мг Х 2 ( утро/вечер,интервал 12 час), если не будет брадикардии,то потом 0.3мг Х 2 ( утро/вечер,интервал 12 час).

  25. #25
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Доктор, добрый день.
    Были у аритмодога, еле ее нашли. Извините за ругательство, но оказалось, что это доктор- туполог. Начала возмущаться, зачем пьем ксарелто. Дорого и бездейственно, высокая доза статинов зачем, короче идиотка что я могу сказать.Тетя чувствует себя хорошо прекратились приступы в ночное время. Всп пьет все исполняет,как вы нам назначили.Высылаю консультацию аритмолога и ее анализы после 2- х недельного приема аторвастина 20,перешли уже на 40.

  26. #26

  27. #27
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Отеки+Тахикардия

    Доктор.
    Помогите пожалуйста.
    Женщина, 38 лет. Здорова, никаких раньше проблем с сердцем не было.
    Сейчас скачет давление пульс 96 и сильные отеки рук, ног и лица.
    Принимает иногда лазикс и пьет уорвазан 5 мг в сутки, толку нет.
    Плохое самочувствие, кружиться голова. Сделали холтер ЭКГ И АД. Исключили соль, но толку нет. В больнице назначили Панангин и сказали пейте, все пройдет. Это просто абзац полный. Помогите пожалуйста. Отправляю холтер

  28. #28
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

  29. #29
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    16,773
    Репутация
    3077

    Re: ИБС

    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    Доктор, добрый день.
    Были у аритмодога, еле ее нашли. Извините за ругательство, но оказалось, что это доктор- туполог. Начала возмущаться, зачем пьем ксарелто. Дорого и бездейственно, высокая доза статинов зачем, короче идиотка что я могу сказать.Тетя чувствует себя хорошо прекратились приступы в ночное время. Всп пьет все исполняет,как вы нам назначили.Высылаю консультацию аритмолога и ее анализы после 2- х недельного приема аторвастина 20,перешли уже на 40.
    Да,это промежуточные анализы, просто убедиться,что всё ОК, такой порядок. На чем основано утверждение в консультативном заключении о синусовом ритме, не очень ясно, если есть предыдущий монитор, на котором ФП. Ривароксабан я бы всё же оставил. Кстати, вот из нового :

    Судя по всему, дело потихоньку идет к расширению показаний : ривароксабан в сочетании с низкодозированным аспирином показал значимое уменьшение сердечно-сосудистых событий у пациентов со стабильной ИБС и без ФП, в сравнении с одним низкодозированным аспирином.
    Цитата Сообщение от Kandem 31 Посмотреть сообщение
    Дперешли уже на 40.
    Следующая ступень- 80 мг.

  30. #30
    Житель форума
    Пользователь №
    19747
    Регистрация
    15.11.2015
    Сообщений
    299
    Репутация
    8

    Re: ИБС

    Доктор.
    Помогите пожалуйста.
    Женщина, 38 лет. Здорова, никаких раньше проблем с сердцем не было.
    Сейчас скачет давление пульс 96 и сильные отеки рук, ног и лица.
    Принимает иногда лазикс и пьет корвазан 5 мг в сутки, толку нет.
    Плохое самочувствие, кружиться голова. Сделали холтер ЭКГ И АД. Исключили соль, но толку нет. В больнице назначили Панангин и сказали пейте, все пройдет. Это просто абзац полный. Помогите пожалуйста. Отправляю холтер
    https://drive.google.com/folderview?id=0B03CP-Lg08crdUZtZnZTcnBueWs

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •