Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 95
  1. #1
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Статины. С чего начать?

    Хочу начать прием статинов.

    Какие нужно сделать исследования и анализы что-бы оценить текущее состояние, назначить схему статинов, и как контролировать процесс лечения?
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  2. #2
    Аватар для Rosomaxa26 Житель форума
    Пользователь №
    18550
    Регистрация
    30.08.2015
    Сообщений
    782
    Репутация
    446

    Re: Статины. С чего начать?

    Почитайте параллельно мою тему ( ис 673, вн...), может пригодится, в ней Бобкет очень подробно все объяснял, мы начинали статины год назад с торвакарда 20 мг, через три недели сдавали алт, АСТ, креатинин, глюкозу, креатинфосфокиназу, липидограмму. В зависимости от результатов, через промежуток времени было рекомендовано повысить дозу, сейчас на 40 мг торвакарда, липидограмма выравнивается, сейчас в районе 3 с копейками ммоль/л ( если память мне не изменяет).
    Понравилось: Randomer
    Не тяните кота за неизбежное...

  3. #3
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Rosomaxa26 Посмотреть сообщение
    Почитайте параллельно мою тему ( ис 673, вн...),...
    Спасибо за ответ, информативная тема, но я немного запутался.

    Примерно у меня получилось следующее:

    До начала: Липидограмма, глюкоза натощак, креатинин, АЛТ и креатинфосфокиназа - обычная, не MB
    Начинать: торвакард 40 мг
    контроль: 1 раз в месяц - то-же, плюс общ.билирубин

    Все ли правильно?
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  4. #4

    Re: Статины. С чего начать?

    С 20 мг надо начинать. И первый контроль не через месяц, а через 3 недели от начала приёма статинов.
    Понравилось: Randomer
    {Обманчив женский внешний вид, поскольку в нежной плоти хрупкой натура женская таит единство арфы с мясорубкой}

  5. #5
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Статины. С чего начать?

    Randomer
    Какова ваша схема АРТ?

  6. #6
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Какова ваша схема АРТ?
    Реатаз, Ламивудин, Абакавир
    ATV, 3TC, ABC 600 мг
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  7. #7
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Randomer Посмотреть сообщение
    Реатаз, Ламивудин, Абакавир
    ATV, 3TC, ABC 600 мг
    Небустированный Реатаз? Хммм. Но все равно я бы на вашем месте начинал с 10мг аторвастатина.
    Понравилось: Randomer

  8. #8
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Небустированный Реатаз? Хммм. Но все равно я бы на вашем месте начинал с 10мг аторвастатина.
    Нужно ли делать анализы, что-бы оценить эффективность?
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  9. #9
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Randomer Посмотреть сообщение
    Нужно ли делать анализы, что-бы оценить эффективность?
    Эффективность чего? Статинов? Разумеется. У вас перед началом статинотерапии должен быть обозначен так называемый целевой уровень ЛПНП, то есть насколько сильно вы хотите снизить липиды. Целевой уровень напрямую зависит от вашего сердечно-сосудистого риска: если будете пользоваться предложенными в гайдах системами для его оценки не забудьте накинуть еще немного из-за самого ВИЧ. Ну а дальше просто: начинаете с минимальной дозировки, через какое-то время контроль, если надо - добавляете, и так пока не будет достигнут целевой уровень. Если возникают разного рода сложности, думаете уже по ходу дела.

  10. #10
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Сделать липидный профиль, начать с 10 мг. аторвастатина - правильно?
    Когда проконтролировать?
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  11. #11
    Модератор
    Пользователь №
    2934
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Репутация
    579

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Randomer Посмотреть сообщение
    Сделать липидный профиль, начать с 10 мг. аторвастатина - правильно?
    Когда проконтролировать?
    Ну да, правильно. Вы ведь перед тем, как запустить какой-то процесс, наверное, хотели бы знать исходную позицию, так ведь? Так что определяете исходную и желаемую точки и вперед. После начала недели 3-4 подождите и проверяйте, что получилось. Если нужно, увеличиваете дозировку. На ИП, возможно, концентрация статина повысится, так что снижение липидов должно быть хорошим.

  12. #12
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Vassy Посмотреть сообщение
    Ну да, правильно. Вы ведь перед тем, как запустить какой-то процесс, наверное, хотели бы знать исходную позицию, так ведь? Так что определяете исходную и желаемую точки и вперед. После начала недели 3-4 подождите и проверяйте, что получилось. Если нужно, увеличиваете дозировку. На ИП, возможно, концентрация статина повысится, так что снижение липидов должно быть хорошим.
    Спасибо!
    Когда получу результаты - напишу.
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  13. #13
    Аватар для Rosomaxa26 Житель форума
    Пользователь №
    18550
    Регистрация
    30.08.2015
    Сообщений
    782
    Репутация
    446

    Re: Статины. С чего начать?

    Может Вам пригодится: с начала приёма статинов и на протяжении пары недель лицо у супруга было красно-бордовое, как будто только из парилки, для скандинавской внешности зрелище было более чем удивительное))) и КФК у нас сначала повысилась более 350 ( не помню в чем измеряется), тоже я очень боялась, спустя n-ное количество времени спустилась в границы референсных значений. Сейчас все отлично, липиды выравниваются, пьём систематически.
    Не тяните кота за неизбежное...

  14. #14
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Rosomaxa26 Посмотреть сообщение
    Может Вам пригодится: с начала приёма статинов и на протяжении пары недель лицо у супруга было красно-бордовое, как будто только из парилки, для скандинавской внешности зрелище было более чем удивительное))) и КФК у нас сначала повысилась более 350 ( не помню в чем измеряется), тоже я очень боялась, спустя n-ное количество времени спустилась в границы референсных значений. Сейчас все отлично, липиды выравниваются, пьём систематически.
    Напишу, если что
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  15. #15

  16. #16
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Randomer Посмотреть сообщение
    Когда получу результаты - напишу.


    Перед статинами вот это определите- то что зеленое сверху. ХС-неЛПВП - это разница ( общ.ХС- ЛПВП) - в сущности он более точно отражает атерогенность плазмы, т.к. указывает на все атерогенные липиды,а не только ЛПНП. На сбор данных уходят годы, сейчас данные накопились,поэтому значимость данного параметра повышена, его значимость такая же, как и ЛПНП. Если никогда не определяли липопротеин(а)-тоже определите. Остальное- стандартное- АЛТ, глюкоза натощак, креатинин (для CKD EPI), креатинфосфокиназа.

  17. #17
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Спасибо!

    Не нашел в списке исследований в cmd или invitro тест: Non-HDL-C (ХС-неЛПВП), остальное понятно
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  18. #18
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Randomer Посмотреть сообщение

    Не нашел в списке исследований в cmd или invitro тест: Non-HDL-C (ХС-неЛПВП)
    Это расчетный параметр,а не измеряемый. Его вы считаете сами ( общ.холестерин - ЛПВП).

  19. #19
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Это расчетный параметр,а не измеряемый. Его вы считаете сами ( общ.холестерин - ЛПВП).
    Тогда понятно, спасибо. Напишу когда будет все готово
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  20. #20
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Готово:
    дата: 25.05.2017



    дата: 20.04.2017


    Non-HDL Cholesterol: 3,26
    расчет
    Раскрыть
    Расчет:
    Non-HDL Cholesterol = Total Cholesterol – HDL cholesterol
    4.09 - 0.83 = 3,26
    Понравилось: Rosomaxa26
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  21. #21
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Статины. С чего начать?

    Формально, вот из того,что выше, нет особых оснований для статинов,поэтому нужны дополнительные аргументы. Давайте поищем поражения органов-мишеней и признаки субклинического атеросклероза. ЭхоКГ-это первое, и второе- и допплер брахиоцефальных артерий, поискать бляшки, посчитать ТКИМ в нескольких точкам+ в точке бифуркации общей сонной. С допплером есть определённые ньюансы- метод субъективен в том смысле,что качество данных сильно зависит от квалификации оператора и выполнением им протокола. Но это дешевле. Альтернатива : скрининг коронарного кальция методами КТ,этот метод от квалификации оператора не зависит,но дороже в 3-4 раза.

  22. #22
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Огромное спасибо за консультацию! Дальше, наверное, искать ничего не буду.
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  23. #23
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от Randomer Посмотреть сообщение
    Дальше, наверное, искать ничего не буду.
    Напрасно.Я уже говорил и неоднократно показывал,что дислипидемия- не единственное, и даже часто не главное показание для статинов. Да, тщательное исследование и стратификация риска-это непросто, кроме того поэтому все шкалы, типа SCORE, PROGRAM и т.п. не могут точно рассчитать реальный риск ( а life-time риск не могут рассчитать вообще), кроме того SCORE у ВИЧ-инфицированных неэффективна , т.е. даже 10 летний риск смертельных событий она у ВИЧ-инф. не показывает.

  24. #24
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Напрасно.Я уже говорил и неоднократно показывал,что дислипидемия- не единственное, и даже часто не главное показание для статинов. Да, тщательное исследование и стратификация риска-это непросто, кроме того поэтому все шкалы, типа SCORE, PROGRAM и т.п. не могут точно рассчитать реальный риск ( а life-time риск не могут рассчитать вообще), кроме того SCORE у ВИЧ-инфицированных неэффективна , т.е. даже 10 летний риск смертельных событий она у ВИЧ-инф. не показывает.
    ОК, я продолжу
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  25. #25
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Дуплексное сканирование брахиоцефальных артерий 21.06.2017
    Раскрыть



    Эхокардиография 21.06.2017
    Раскрыть





    То что искал не нашел, но нашел повреждение клапана
    Спросил врача на УЗИ из-за чего может быть - сказала, что не из-за героина и не спида, а от ангин.
    Еще из рекомендаций: Не хватать инфекции на горло
    Надо консультацию отоларинголога
    Повторно сосуды - через 10 лет, сердце - 1 год - сначала ЭКГ, а потом ЭхоКГ через год.
    По сердцу - это будет новая тема.
    Огромное спасибо Алексею, что настоял на исследовании сердца.
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  26. #26
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Дальше по теме - с каких статинов лучше начать и в какой дозировке?
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  27. #27

  28. #28
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,272
    Репутация
    3114

    Re: Статины. С чего начать?

    Ну и Эхо.. слышал,что в Москве всё плохо, но что бы настолько..Кто-то еще пишет от руки заключения?!? Они печататься на принтере должны. Ни черта не видно, почерк как курица лапой. И ряда параметров просто нет ( как обычно). По размеру камер.. тоже получается ремоделирование. Когда-нибудь АД,пульс замеряли ? АД привычное знаете своё?

  29. #29
    Аватар для Randomer Житель форума
    Пользователь №
    10449
    Регистрация
    21.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    96
    Репутация
    81

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Ну и Эхо.. слышал,что в Москве всё плохо, но что бы настолько..Кто-то еще пишет от руки заключения?!? Они печататься на принтере должны. Ни черта не видно, почерк как курица лапой. И ряда параметров просто нет ( как обычно). По размеру камер.. тоже получается ремоделирование. Когда-нибудь АД,пульс замеряли ? АД привычное знаете своё?
    Давление от 120 х 80 до 145 х 95, измерял редко.
    Пульс от 60 до 90 - в зависимости от того что делаю. Во время тренировок не измеряю - не нужно, кардио не делаю

    Диагностику делал в ближайшем мед. центре... Если нужно, то я могу перепечатать текст заключения
    Последний раз редактировалось Randomer; 29.06.2017 в 17:22.
    ВИЧ инфицирован 19 лет, HBV HCV давно уже нет, вес: 75, ИС:859 ВН:НО. Не курю 6 лет

  30. #30
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Статины. С чего начать?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Ну и Эхо.. слышал,что в Москве всё плохо, но что бы настолько..
    У нас такое же делают. Причем и в государственных учреждениях, и в медицинских центрах. В не так давно открывшемся медцентре есть аппарат дорогущий "экспертного" класса, а в заключениях такая же порнография. Одни и те же специалисты работают и в госмедицине, и в коммерции - совместительство. В прошлом году у подруги умер отец от рака, до этого ему делали УЗИ в поликлинике - ничего особенного. А патологоанатом - множественные метастазы в печени. Как можно не увидеть этого ультразвуком... То ли они специально, то ли просто тупые. По этой причине считаю, что за деньги в нашем городе не стоит делать ни УЗИ, ни МРТ, ни КТ - надо уезжать.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Даже не знаю с чего начать…. время пришло.
    от Finnick в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 112
    Последнее сообщение: 23.01.2017, 10:03
  2. Я ВИЧ+ с чего начать лечение???
    от botox в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 115
    Последнее сообщение: 02.10.2014, 23:36
  3. Ответов: 21
    Последнее сообщение: 18.06.2013, 21:33
  4. C чего начать.
    от Андрей82 в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 120
    Последнее сообщение: 02.10.2010, 12:25
  5. С чего начать?
    от Danaya в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.11.2009, 22:37

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •