Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Липидный профиль, АГ, тахикардия

    Доброго времени суток!
    Прошу помощи разобраться с анализами и прокомментировать назначенное лечение:

    1. ЭхоКГ
    Раскрыть

    Умеренный фиброз корня аорты, створок АК и МК.
    Незначительная недостаточность МК и ТК.
    Полости сердца не увеличены.
    Сократительная функция миокарда ЛЖ удовлетворительная.
    Кровоток в брюшном отделе аорты пульсирующий.



    2. Липидный профиль
    Раскрыть

    февраль 2017:
    1.
    Холестерин - 6,16
    2.
    Триглицериды - 4,24
    3.ЛПВП -
    0,76
    4.ЛПНП -
    3,66
    5.КА -
    7,11

    март 2017:
    1.Холестерин - 4,74
    2.Триглицериды - 8,2
    3.ЛПВП -
    0,52
    4.ЛПНП - 1,89

    5.КА -
    6,65


    3.По консультации кардиолога и ЭКГ:
    Артериальная гипертензия II стадии (АД 160/90)
    Синусовая тахикардия (ЧСС 105)

    4. АРВТ 7 лет: TDF/FTC/EFV
    (может это имеет значение - в декабре 2016 закончил 24 недели ПВТ соф+дак+риб)

    5. Назначено лечение:
    - метопролол 50 мг - 2 р/с
    - ксипогамма 10 мг - 1 р/с
    - розувастатин (кливас) 20 мг - 1 р/с


    Просьба, прокомментируйте, пожалуйста, адекватность назначенного лечения, если есть необходимость коррекции препаратов, то что бы вы посоветовали и в какой дозировке ?
    И еще вопрос по АРВТ, изменит ли к лучшему ситуацию с тахикардией и липидным профилем замена EFV на RAL ?
    Спасибо !


  2. #2
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Цитата Сообщение от crocodile Посмотреть сообщение

    1. ЭхоКГ
    Раскрыть

    Умеренный фиброз корня аорты, створок АК и МК.
    Незначительная недостаточность МК и ТК.
    Полости сердца не увеличены.
    Сократительная функция миокарда ЛЖ удовлетворительная.
    Кровоток в брюшном отделе аорты пульсирующий.

    Это ни о чем. Для наглядности ценности этой информации скажу так : у меня ВИЧ. Большая информативность этих слов?

    Цитата Сообщение от crocodile Посмотреть сообщение
    5. Назначено лечение:
    - метопролол 50 мг - 2 р/с
    - ксипогамма 10 мг - 1 р/с
    -
    Нет,неверно. Можно начать с того,что метопролола тартрат не является одобренным b-блокатором, одобренным явл. метопролола сукцинат замедленного высвобождения (Беталок® ЗОК ). Он принимается 1 раз/сут. Собственно, у вас изначальная модель построена неверно. Должно быть в вашем случае : сартан ( или иАПФ) + нормальный b-блокатор ( бисопролол). Если возникнет необходимость добавления диуретика ( нередко возникает ),то лучше использовать торасемид. Розувастатин можно оставить 20 мг. А что у вас с углеводным обменом ? Глюкоза натощак, гликированный гемоглобин?

    Цитата Сообщение от crocodile Посмотреть сообщение
    Артериальная гипертензия II стадии (АД 160/90)
    Синусовая тахикардия (ЧСС 105)
    Это единичное измерение в кабинете у кардиолога ? Самостоятельные замеры АД и пульса в течении дня есть ?

  3. #3
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Спасибо за ответ !


    Скан ЭхоКГ
    Раскрыть




    Глюкоза натощак, гликированный гемоглобин?
    Гликированный гемоглобин не сдавал. Глюкоза в пределах 4,5 - 5,5 последние полгода сдавал каждый месяц.

    Самостоятельные замеры АД и пульса в течении дня есть ?
    До назначение метопролола АД 150/90 со скачками до 180/100. ЧСС 85-120
    После двух недель приема метопролола АД в течении дня 120/80 - 135/95 ЧСС 65-75.

    Должно быть в вашем случае : сартан ( или иАПФ) + нормальный b-блокатор ( бисопролол).
    т.е. следующая схема будет верной?
    1. Бисопролол - 1 р/с (5 или 10 мг?)
    2. Рамиприл - 5мг 1 р/с
    3. Торасемид - 2,5 мг 1 р/с
    4. Розувастатин 20 мг 1р/с

  4. #4
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Цитата Сообщение от crocodile Посмотреть сообщение
    С

    До назначение метопролола АД 150/90 со скачками до 180/100. ЧСС 85-120
    После двух недель приема метопролола АД в течении дня 120/80 - 135/95 ЧСС 65-75.

    т.е. следующая схема будет верной?
    1. Бисопролол - 1 р/с (5 или 10 мг?)
    2. Рамиприл - 5мг 1 р/с
    3. Торасемид - 2,5 мг 1 р/с
    4. Розувастатин 20 мг 1р/с
    Попробуйте сначала так : рамиприл 2.5 мг Х 2 ( 12 час интервал) + 5 мг бисопролола в утро+ 2.5 торасемида ( в вечер). Возможно всего этого будет мало ,тогда будете ступенчато добавлять. А розува оставьте так, по крайней мере до первой липидограммы ( через 4 нед после начала). Скан посмотрю чуть позже,с телефона не открывается спойлер почему-то.

  5. #5
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Попробуйте сначала так...
    еще, очень интересно Ваше мнение ! Сегодня был в СЦ, у них только прошла конференция по лечению ССЗ у людей с ВИЧ и среди прочего им дали рекомендации по совместимости препаратов (выкладываю ниже) судя по таблицам и моей схеме арт розувастатин лучше заменить на питавастатин, а бисопролол на метопролола сукцинат. Как думаете, менять или взаимодействие не очень сильное и им можно пренебречь ?

    Гипотензивные препараты
    Раскрыть

    Статины
    Раскрыть


  6. #6
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Цитата Сообщение от crocodile Посмотреть сообщение
    розувастатин лучше заменить на питавастатин
    Нет. Его нет в европейских и американских рекомендациях. Сегодня, если речь о статинах, выбор всего из двух- аторва или розува, далее- их комбинации с эзетимибом. Далее- ингибиторы PCSK9.У вас, возможно, дополнительно к розувастатину можно будет рассмотреть фенофибрат, сначала надо посмотреть, какой эффект будет на 20 мг розува.

    Таблички эти практического значения имеют немного. С гипотензивными нет значимых взаимодействий по арв-препаратам, ни с одними. То,что концентрация увеличивается или уменьшается, еще не значит,что меняется клинический эффект. С аторвастатином и розувастатином нужно быть внимательным там, где есть ингибиторы протеаз ( значительное увеличение AUC )-это значимо действительно. Но это, вобщем и всё.

    Цитата Сообщение от crocodile Посмотреть сообщение
    бисопролол на метопролола сукцинат.
    Можно, но лучше этого не делать. Я вам объясню, за что я его не люблю : он наращивает общее периферическое сосудистое сопротивление , он меньше,в отличии от бисопролола снижает центральное АД , биспролол превосходит Беталок ЗОК в подавлении активности симпатической нервной системы и, наконец, Беталок ЗОК достоверно чаще нарушает толерантность к глюкозе. Кстати, у вас уже могут быть скрытые нарушения углеводного обмена - у вас гипертриглицеридемия,а это нередко сочетается с нарушениями углеводного обмена.

    Эхо неплохо сделано, но нет оценки диастолической функции. Ремоделирования камер нет, и ладно. Хорошо.

  7. #7
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Спасибо за столь развернутый ответ. Все предельно понятно.
    Я вам в личку отправил сообщение, загляните туда пожалуйста.

  8. #8
    Аватар для Ed2 Житель форума
    Пользователь №
    17054
    Регистрация
    17.04.2015
    Адрес
    UA
    Сообщений
    500
    Репутация
    49

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Сегодня, если речь о статинах, выбор всего из двух- аторва или розува, далее- их комбинации с эзетимибом.
    А симвастатин? Он у нас почему-то единственный из статинов, который попал в программу реимбусации стоимости лекарств пациентам, у которых ССЗ (Украина). Да и в Америке его назначают
    Мои данные:
    Раскрыть
    Анализ СД4 - 03.2015 - 292 кл, 13,5%
    * Старт АРТ - 04.2015 - ............................................... Атрипла (TDF/FTC/EFV)
    Анализ СД4 - 07.2015 - 350 кл, 23%
    Анализ СД4 - 10.2015 - 470 кл, 25%

    Анализ СД4 - 01.2016 - 380 кл, 25%
    Анализ СД4 - 04.2016 - 580 кл, 22%Анализ СД4 - 07.2016 - 560 кл, 28%Анализ СД4 - 10.2016 - 370 кл, 31%
    ВН <40 (н/о)
    Анализ СД4 - 01.2017 - 630 кл, 31%

    04/2017 - сд4 570 кл 37%,
    схема TDF/FTC-DTG

  9. #9
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Цитата Сообщение от Ed2 Посмотреть сообщение
    А симвастатин?
    Он слабенький сам по себе по современным представлениям.Применять имеет смысл только в комбинации с эзетимибом (Инеджи).Есть еще некоторая специфическая точка приложения у Инеджи ( исследование SHARP),но она очень ограничена.

    Цитата Сообщение от Ed2 Посмотреть сообщение
    Да и в Америке его назначают
    В Америке, если верить DHHS , и Калетру беременным до сих пор назначают. Хотя вполне понятно,что это чистый формализм.

  10. #10
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Ed2

    Вы смотрели вот этот топ ? Там есть ответы на наиболее распространённые вопросы. Времени, правда нужно часа два-три потратить на просмотр. Но это немногим отличается от времени, потраченного на чтение.Если читать всерьез, конечно.

    «Виртуальная липидная клиника» .Цикл лекций

    Также см. обзор - Коррекция статинами сердечно-сосудистого риска. Проблемы и нерешенные вопросы на современном этапе



  11. #11

  12. #12
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Алексей, я до вчерашнего дня пил по схеме метопролол 10мгХ2 рамиприл 2,5мгХ2 и ксипамид 10мг АД 120/80 ЧСС 55-70
    Сегодня заменил метопролол на бисопролол 5 мг утром. Пока АД 130/80 ЧСС 51

  13. #13
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Замеряйте АД 2 раза в день, утром, с подъема, до приёма гипотензивных, и вечером, до приёма гипотензивных, а пульс замеряйте 3 раза,можно даже 4, 2- вместе с измерениями АД и 1-2 дополнительно,через примерно равные промежутки времени. Если будет тенденция к брадикардии, бисопролол нужно будет уменьшить.Через несколько дней будет понятно. Потом,через некоторое время, нужно будет сделать монитор.

  14. #14
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Алексей, выкладываю измерения АД и ЧСС за несколько дней после начала приема:
    1.Бисопролол 5 мг утро
    2 Рамиприл 2,5 мг каждые 12 часов
    3 Ксипамид 10 мг вечер

    что скажете, нужна корректировка или оставляем как есть ?

    Таблица с измерениями
    Раскрыть

    Дата АД ЧСС
    09.04 утро перед приемом 130/80 51
    09.04 65
    09.04 63
    09.04 день 100/64 62
    09.04 вечер перед приемом 124/85 63
    10.04 утро перед приемом 120/80 68
    10.04 утро после приема 110/65 65
    10.04 день 115/80 64
    10.04 день 120/75 59
    10.04 день 100/60 64
    10.04 вечер перед приемом 125/85 61
    11.04 утро перед приемом 135/90 60
    11.04 день 123/76 73
    11/04 день 103/65 66
    11/04 день 110/65 71
    11/04 вечер перед приемом 127/88 63
    12/04 утро перед приемом 120/85 71
    12/04 утро после приема 102/63 61
    12/04 день 98/68 66
    12/04 день 101/65 63
    12/04 день 110/70 69
    12/04 вечер перед приемом 115/80 74
    Последний раз редактировалось crocodile; 12.04.2017 в 17:44.

  15. #15
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Оставьте пока так и продолжайте наблюдение. Это начальный период действия, в дальнейшем АД может снизится еще и тогда, возможно, что-то придется отменить.

  16. #16

  17. #17
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Алексей, АД падало днем ниже 90/60 и я убрал 2,5мг рамиприла в утро, остальное оставил без изменений.
    теперь картина такая:

    Таблица контроля АД
    Раскрыть

    14/04 утро перед приемом 120/84 64
    14/04 день 126/75 71
    14/04 день 114/73 69
    14/04 день 105/73 83
    14/04 вечер перед приемом 130/85 68
    15/05 утро перед приемом 110/80 74
    15/05 день 115/87 69
    15/05 вечер перед приемом 125/85 73

  18. #18
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Вполне хорошо. Правда, обращает внимание некоторое недоподавление симпатики. Но на мониторе это может оказаться не так совсем. Можно, в принципе,в конце месяца или начале мая делать монитор .

  19. #19
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Алексей, подскажите, монитор называется Холтер ЭКГ+АД, правильно ?

  20. #20
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,485
    Репутация
    406

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Они так и пишут в прайс-листах: суточное (холтеровское) мониторирование ЭКГ (или суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру). Только вам нужное вместе с ним еще и суточное мониторирование артериального давления.

  21. #21
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    Они так и пишут в прайс-листах: суточное (холтеровское) мониторирование ЭКГ (или суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру). Только вам нужное вместе с ним еще и суточное мониторирование артериального давления.
    ага,понял,спасибо!

  22. #22
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Доброго времени суток !

    Сдал липидный профиль спустя месяц от начала приема 20 мг розува (кливас)

    До начала приема:
    Раскрыть

    1.Холестерин - 4,74
    2.Триглицериды - 8,2
    3.ЛПВП -
    0,52
    4.ЛПНП - 1,89

    5.КА -
    6,65

    Спустя месяц:
    Раскрыть

    1.Холестерин - 3,84
    2.Триглицериды - 6,39
    3.ЛПВП -
    0,76
    4.ЛПНП - 1,34

    5.КА -
    4,05
    АЛТ - 10
    АСТ - 14
    Глюкоза 5,75


    Подскажите, пожалуйста, я продолжаю прием розува 20 мг, дозировку не менять ?

  23. #23
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    А раньше превышение глюкозы более 5.5 ммоль/л наблюдалось? Вообще везде, где есть стабильное повышенные триглицериды и низкие ЛПВП, есть повышенный риск диабета. Плюс артериальная гипертензия-это тоже фактор риска нарушений углеводного обмена.


    Цитата Сообщение от crocodile Посмотреть сообщение
    2.Триглицериды - 8,2
    3.ЛПВП -
    0,52
    8.2 : 0.52 =15,76

    Т.е. скрытое нарушение углеводного обмена, вероятно у вас было и до статинов.

    Цитата Сообщение от crocodile Посмотреть сообщение
    2.Триглицериды - 6,39
    3.ЛПВП -
    0,76
    6.39 :0.76= 8,4



  24. #24
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    В лаборатории глюкозы выше 5,3 не было, сейчас посмотрел график ( мин. 3,99 макс. 5,37).
    Дома есть глюкометр - 5,5 это максимум что я видел на нем.
    А не могут такие показатели липидного профиля наблюдаться при липодистрофии или фиброзе печени F3 ?

  25. #25
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Липодистрофия сама по себе связана с глубокими трансформациями метаболизма и рисками , соответственно.Ну а если вы видите высокие триглицериды и низкие, меньше 1.0 ммоль ЛПВП,то риски становятся более выпуклые. Даже можно сказать,что нередко гипертриглицеридемия и повышенное содержание свободных жирных кислот предшествует диабету.

  26. #26
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    А есть история по триглицеридам у вас ? Например, какие были триглицериды 10 лет назад? 5 лет назад? 2 года назад? ( намёк на возможный генетический характер гипертриглицеридемии)

  27. #27
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    К сожалению истории нет.
    Это все что есть:

  28. #28
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Из этих сведений видно,что гипертрилицеридемия с превышением верхнего предела нормальных значений триглицеридов в 2.5 раза ( верхний предел нормальных значений- 1.7 ммоль/л ) у вас была 22 февраля. Тут встаёт вопрос- фенофибрат (Трайкор) добавлять к розува или метформин ? Надо бы нагрузочный глюкозотолерантный тест сделать с определением глюкозы натощак и через 120 мин после нагрузки 75 гр глюкозы. При наличии такой возможности, и инсулин натощак и через 120 мин после нагрузки тоже можно посмотреть.

  29. #29
    Аватар для crocodile Новичок
    Пользователь №
    27883
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    18
    Репутация
    2

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Глюкозотолерантный тест.
    Капиллярная кровь.
    Натощак - 5.1
    30 мин. - 6.6
    60 мин. - 8.4
    90 мин. - 8.8
    120 мин. - 6.7

  30. #30
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    21,200
    Репутация
    3094

    Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.

    Капиллярная кровь не подходит, уже говорилось много раз. Венозная кровь только. Точек должно быть 2 : натощак и через 120 мин после нагрузки. Венозная кровь.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Прошу прокомментировать липидный профиль
    от Alex2013 в разделе Иные заболевания, ассоциированные с ВИЧ
    Ответов: 182
    Последнее сообщение: Вчера, 19:17
  2. Стабильно плохой липидный профиль. Статины?
    от Dmitry в разделе Иные заболевания, ассоциированные с ВИЧ
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 05.07.2016, 00:35
  3. Ответов: 87
    Последнее сообщение: 14.12.2015, 15:15
  4. Креатинфосфокиназа, АЛТ, АСТ, липидный профиль, амилаза - повышены.
    от Ledagor в разделе Иные заболевания, ассоциированные с ВИЧ
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 24.11.2013, 11:48
  5. Терапия и тахикардия
    от spb2spb в разделе Терапия
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.11.2012, 20:29

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •