Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Здравствуйте, уважаемые.
    В связи с небольшим количеством СД4 - 324кл, ВН - 160 копий, врач направила меня к фтизиатру. При этом анализ крови на Туб, МСКТ лёгких - всё в порядке. Мотивировала это тем, что всем пациентам, у кого меньше 350-ти клеток рекомендуется проводить ПТ терапию.
    Приехал я, стало быть, к врачу-фтизиатру. Она посмотрела меня, отметила, что действительно необходимо проводить профилактическое лечение и назначила мне схему Изониазид по 2 табл. 300мг. по утрам + Этамбутол по 4х400мг по вечерам, ну, и плюс, разумеется, Пиридоксин.
    И вот самое главное. Когда я уже уходил с приёма, она мне сказала, что в целях уменьшения воздействия на печень можно принимать только в рабочие дни, а в выходные делать перерыв.
    Это меня очень смутило. Но не сразу, а уже дома. Принимать таблетки я стал. Две недели уже пью. С перерывами. Спросить у врача не представляется возможным я живу далеко от этого места.
    Проконсультируйте, друзья, действительно ли возможно такое профилактическое применение таблеток. Не опасно ли это.
    Заранее всем благодарен.

  2. #2
    Житель форума
    Пользователь №
    21942
    Регистрация
    27.07.2016
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    158
    Репутация
    36

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Изониазид две по 300 это лечебная доза. Для профилактики, да еще и плюс этамбутол... Многовато.
    09.09.16 ис 163 вн 22000
    26.09.16 TDF+FTC+EFV
    05.12.16 вн 52
    26.01.17 ис 271

  3. #3
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Сказала, что для моего веса (73кг) это вполне дозировка. Переносимость вроде нормальная, ну немного только если жкт симптомы, совсем чуть-чуть. Меня волнует главное - не опасно ли перерыв в 2 дня делать на выходные?

  4. #4
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    меньше 350-ти клеток рекомендуется проводить ПТ терапию.
    Профилактика ТБ нужна если ИС 200 клеток и менее, если у вас был контакт с туб. больным.
    Рекомендации принимать профилактику ТБ с ИС 350 клеток существуют, но они неоправданы. Как правило, АРВТ не назначают в целях экономии , а рекомендуют попить профилактику.
    http://hivlife.info/threads/1687
    Вы АРВТ получаете?

  5. #5
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Вы АРВТ получаете?
    АРВТ принимаю,конечно. Контакт с туббольными у меня был - два человека близко знакомых умерло недавно от тубика

  6. #6
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от xyz- Посмотреть сообщение
    АРВТ принимаю,конечно. Контакт с туббольными у меня был - два человека близко знакомых умерло недавно от тубика

    Превентивное лечение туберкулеза проводится по схемам

    I. Изониазид из расчета 10 мг/кг массы тела в течение 6 мес.

    II. Изониазид из расчета 10 мг/кг массы + пиразинамид 25 мг/кг (этамбутол 25 мг/кг) в течение 3 мес.

    Как видите никаких перерывов на выходные в протоколе нет.
    Не забывайте про Нейромультивит для профилактики переферической Нейропатии

  7. #7
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    В таком случае Изониазид-10мг/кг+Нейромультивит для профилактики переферической нейропатии
    получается, вполне нормальная дозировка. а как же Этамбутол и, главное, распорядок приёма - 5 через 2? это нормально?

  8. #8
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    а как же Этамбутол и, главное, распорядок приёма - 5 через 2? это нормально?
    II. Изониазид из расчета 10 мг/кг массы + пиразинамид 25 мг/кг (этамбутол 25 мг/кг) в течение 3 мес.
    Препараты принимать ежедневно без перерывов на выходные

  9. #9
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Превентивное лечение туберкулеза проводится по схемам

    I. Изониазид из расчета 10 мг/кг массы тела в течение 6 мес.

    II. Изониазид из расчета 10 мг/кг массы + пиразинамид 25 мг/кг (этамбутол 25 мг/кг) в течение 3 мес.

    Как видите никаких перерывов на выходные в протоколе нет.
    спасибо. не заметил.
    А что это за протокол простите? Чем мне оперировать, если решу поехать к врачу?

  10. #10
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от xyz- Посмотреть сообщение
    спасибо. не заметил.
    А что это за протокол простите? Чем мне оперировать, если решу поехать к врачу?
    http://hivlife.info/threads/1687

  11. #11
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    благодарю
    завтра всё-таки поеду к врачу-инфекционисту и поговорю с ней насчёт этого. мне тут, грешным делом, казалось, что не приснилось ли мне это - перерыв в приёме. но проанализировав даже количество выписанных таблеток (ровно на 50 дней и тех, и этих), пришёл к выводу, что нет, не приснилось. и вот теперь я, совсем не беспочвенно. получается, забеспокоился за эффективность приёма терапии в таком режиме.
    в общем, съезжу к врачу и напишу здесь её ответ
    Спасибо большое вам ещё раз.

  12. #12
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    здравствуйте
    Сегодня я наконец-то добрался до фтизиатра, назначившего мне такую необычную схему приёма.
    Изложил ей свои опасения, зачитал выдержку из протокола.
    На что она, мягко скажем, обиделась. Начала говорить, что "все стали умные, лечились бы сами, вам, что, надо назначить на три месяца?" Я сказал: - Мне надо так, как надо. Не меньше, не больше, а именно как надо. Если вы считаете, что такая схема (2мес х 5дн через 2дн) нормальная, то я с вами соглашусь. Только объясните мне это.
    Она совсем обиделась. Чуть ли не ругаясь, сказала, что хотела мне снизить наносимый терапией вред, и что потом ещё один (а может и не один) курс профилактического приёма предстоит. И вытолкала буквально за дверь, мотивируя тем, что народу на приём много (его действительно было за мной много)
    Вот как здесь быть? Что порекомендуете, товарищи?

    беда ещё в том, что самостоятельно ни Изониазид, ни Этамбутол тем более, у нас в дыре нашей купить нереально. как вот быть

  13. #13
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Она совсем обиделась. Чуть ли не ругаясь, сказала, что хотела мне снизить наносимый терапией вред, и что потом ещё один (а может и не один) курс профилактического приёма предстоит. И вытолкала буквально за дверь, мотивируя тем, что народу на приём много (его действительно было за мной много)
    А какая разница чем доктор объясняет свою некомпетентность? Ну сходите на сайт Пантелеева и спросите еще у него если еще сомневаетесь.
    беда ещё в том, что самостоятельно ни Изониазид, ни Этамбутол тем более, у нас в дыре нашей купить нереально. как вот быть
    Искать возможность купить препараты самостоятельно и принимать полноценный курс профилактики

  14. #14
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Искать возможность купить препараты самостоятельно и принимать полноценный курс профилактики
    подскажите, пожалуйста. уже понимаю, что это необходимо

  15. #15
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от xyz- Посмотреть сообщение
    подскажите, пожалуйста. уже понимаю, что это необходимо
    Я с Украины... Может как-то через интернет можно дозаказать

  16. #16
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Может как-то через интернет можно дозаказать
    будем искать, как говорил незабвенный Семён Семёныч)
    Спасибо вам за консультацию. Вы меня здесь утвердили в сомнениях небезосновательных. Я обратился ещё и к Пантелееву. Меня поражает просто халатность и некомпетентность врачей, отвечающих за наши жизни, ни много ни мало, ну. Это форменное непотребство. Так быть не должно.
    Не подскажете ещё ссылку на официальный документ, его номер, название, который регламентирует и рекомендует назначение противотуберкулёзной терапии в профилактических целях? на который я могу сослаться в жалобе на врача (если дойдёт до такого). А то протокол какой-то не совсем понятный.

  17. #17
    Аватар для Predator No comments
    Пользователь №
    16959
    Регистрация
    30.03.2015
    Сообщений
    3,125
    Репутация
    436

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Здравствуйте. При наличии контакта химиопрофилактика необходима. Только она проводится одним препаратом,Изониазид (5 мг/кг) и витамин В6 (15-25 мг/сутки) – 6 месяцев,,без перерывов на выходные.Ни каких других схем при контакте нет.Усложнять ПТП ни к чему,Этамбутол все же не конфетка,и даже в профилактических дозах может нанести вред организму.В данном случае,то же. Вам нужен только изониазид+В6.Все.
    В любом случае ваш врач опирается на новые рекомендации и Инструкцию по химиопрофилактике туберкулеза у взрослых больных ВИЧ-инфекцией 2016 года,и там нет схемы Изониазид+Этамбутол. Второй препарат назначается только в том случае,если вы контактировали с больными туберкулезом с известной (задокументированной) устойчивостью МБТ.Тогда назначается комбинация из нескольких препаратов.В этом случае:
    При противопоказаниях к назначению рифампицина, рифабутина, рифампентина альтернативными схемами лечения являются: :
    1. изониазид (5 мг/кг) и витамин В6 (15-25 мг/сутки) + пиразинамид (25 мг/кг) - 3-4 месяца.
    2. изониазид (5 мг/кг) и витамин В6 (15-25 мг/сутки) + этамбутол (15 мг/кг) - 3-4 месяца
    то есть вам назначили схему как по контакту с МЛУ, минимум.
    А возможно,она просто не стала заморачиваться.Вас ведь пруд пруди).
    Последний раз редактировалось Predator; 29.12.2016 в 20:54.
    Понравилось: mr.brightside

  18. #18
    Аватар для Predator No comments
    Пользователь №
    16959
    Регистрация
    30.03.2015
    Сообщений
    3,125
    Репутация
    436

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Вы сами то прочтите инструкцию,там все сказано,этим и аргументируйте.Можете ее распечатать.
    АРТ у вас какая?
    В любом случае ваши фтизиатры используют ФКР 2016 года,я вам ее скину.Рекомендации не оправданы ,в принципе,в одном случае,назначение ПТП с ИС менее 350.В остальном,наоборт,упростили.Но врачи не имеют права упустить из виду действующие инструкции.Поэтому,вот.
    http://roftb.ru/netcat_files/doks2016/rec2016.pdf
    Последний раз редактировалось Predator; 29.12.2016 в 20:52.

  19. #19
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от Predator Посмотреть сообщение
    2. изониазид (5 мг/кг) и витамин В6 (15-25 мг/сутки) + этамбутол (15 мг/кг) - 3-4 месяца
    то есть вам назначили схему как по контакту с МЛУ, минимум.
    А возможно,она просто не стала заморачиваться.Вас ведь пруд пруди
    Здравствуйте, да контакт у меня был с двумя умершими от ТБ, причём контакт достаточно плотный (они обои ночевать у меня оставались не раз, пили, ели вместе). Одна из них умерла летом 2014г именно от устойчивого к терапии ТБ (лежала 7 месяцев в больнице и всё же не выкарапкалась), а вот второй приятель умер в январе этого года и сдулся буквально за месяц. Про них я говорил врачу. Она вспомнила их фамилии.

    Я вот сам исходя из всего принял решение пропить Изониазид+Этамбутол 3 месяца. Вчера созвонился с инфекционисткой своей, рассказал всю историю, о том, что не могу больше ехать к фтизиатру и в аптеке нет возможности купить препараты без рецепта. Она меня успокоила, сказала приходить и выпишет мне недостающее количество. Буду сам, на свой риск, пить три месяца. Это минимум.
    А то, что вы говорите, что врачу-фтизиатру на нас похер - согласен полностью. Нас много, она одна. Мрём мы, как Путин выразился намедни, как мухи. Впрочем, живём тоже. Одна надежда и спасибо, что есть такие сайты, где человек может найти всю интересующую информацию, получить консультацию онлайн.
    Огромное вам всем спасибо, друзья. И с Наступающим! Пусть в НГ всё у вас будет хорошо!

  20. #20
    Аватар для Predator No comments
    Пользователь №
    16959
    Регистрация
    30.03.2015
    Сообщений
    3,125
    Репутация
    436

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Все верно она вам прописала.Изониазид+В6+Этамбутол,как ПТП по контакту с МЛУ(ШЛУ).Принимать ежедневно 3-4 месяца,на усмотрение фтизиатра и по состоянию организма.Изониазид обязательный прием утром,после плотного завтрака(так не ощущаешь его вовсе).Старайтесь хорошо питаться,тогда вы совсем не заметите побочных эффектов.Тщательно следить за органом зрения,проверить хотя бы раз,в середине профилактики глазное дно.Если повышение уровня мочевой кислоты (боли в суставах)достигнет предела,не расстраивайтесь и не бросайте прием профилактики.Это все пройдет когда прекратите прием.И еще,самый важный фактор ПТП,это не в коем случае не бросать профилактику,дотерпеть и защитить свой организм.Здоровья вам и вашим близким.

  21. #21
    Новичок
    Пользователь №
    24354
    Регистрация
    09.12.2016
    Сообщений
    22
    Репутация
    2

    Re: перерыв в профилактическом приёме ПТ терапии: 5дн через 2дн х 2 мес. - оправдано ли?

    Цитата Сообщение от Predator Посмотреть сообщение
    самый важный фактор ПТП,это не в коем случае не бросать профилактику,дотерпеть и защитить свой организм.Здоровья вам и вашим близким.
    Спасибо. Переносимость у меня пока, по крайней мере, , слава богу, хорошая. Принимать буду 3 месяца обязательно. Вопрос этот уже достаточно неплохо изучил, чтобы понимать необходимость этого.
    Ещё раз спасибо и с Наступающим!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Перерыв в туб терапии.
    от b20 в разделе Туберкулез и ВИЧ/СПИД
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 07.01.2013, 18:21
  2. Перерыв в терапии
    от Марат в разделе Терапия
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.12.2011, 01:21
  3. Терапия и побочки при приеме.
    от Admin в разделе Терапия
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 18:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •