Стадия СПИДа, СD4 2 кл/мкл

[Dmytro]

Вы уверены что у Юли дефицит витамина Д?
Устала писать уже,вы меня два мужика вымотали)))))

Я уверен ))) А вы анализ на д3 делали? Я делал.

[mr.brightside]

и вновь согласен с Predator, всё в кучу свалили!)

Как раз СВИС и смягчается при низких клетках, если нет туба

а это-то откуда???

[Olexiy]

вы меня два мужика вымотали)))))

Мы старались)))

[Predator]

Вот себя же процитирую, чтобы закрыть дискуссию

Согласна,если нет Туберкулеза.Но мы этого не знаем,к сожалению.И он может из латентной фазы перейти в активную при приеме АРТ.Вчера она сделала КТ и Туб не выявили а сегодня она его подхватила.ИС 2 нужно учитывать и большую ВН.
Я делала анализ два года назад,но у меня уже на тот момент был активный туберкулез ГК и лимфоузлов и Спид.

[Olexiy]

и вновь согласен с Predator, всё в кучу свалили!)

а это-то откуда???

Ссылочки выше по тексту, не ленимся читать

[Predator]

Мы старались)))

Молодцы))))))
Надеюсь поняли,что не Вич вызывает дефицит витамина Д а АРТ, и то что Юле пока не стоит принимать этот витамин ,нужно чтобы прошло время,дабы исключить ВСВИС и активацию микобактерий туберкулеза ,если они есть.Пошлите чай пить с хрумками уже.

[Ju_li]

туберкулез у вас как исключили? КТ же вы вроде делали?Если туберкулез даже исключен я бы не советовала пить витамин Д пока. Посмотрим как ваш организм среагирует на ПТП.

Да, тубик исключили вроде как.. пью изианозид я собственно с него начинала пару дней а потом уже присоединила АРТ. Вроде нормально, ну пока по крайней мере. Да КТ делала и выкладывала описание на форум. У меня там воспаление легких было, но мне его бисептом вылечили и я теперь вообще прекрасно себя чувствую.
АРТ принимаю всего 3 день сегодня будет. Вчера не поела за 3 часа и вообще хорошо себя чувствовала, немного только координация была нарушена. В общем я анализ сдам на витамин Д3, а там пока его сделают, а может у меня там и норм пока все, потому что все остальные витамины в норме были.. а там уже и время пройдет и начну я его потихоньку пить. Пока обойдусь обычными витаминками. Ребята, а когда может начаться проявление СВИСа? и когда его уже точно не будет? Я вроде где-то читала, что и год целый буду в зоне риска.. это правда?

[Olexiy]

Логично, его 2 недели делают, сейчас посмотрю на сайте синево номер анализа

[Predator]

Ссылочки выше по тексту, не ленимся читать

Вы не делаете акцент на данную ситуацию,на низкий ИС,на пару дней старта АРТ и ПП,туберкулез кем исключен?Не факт что его нет.В целом,на успешной АРТ да,на низком ИС -да(но на успешной АРТ) а в этой ситуации нет. Не перемешивайте все в кучу.

[Olexiy]

25-гидроксихолекальциферол (25-ОН вит. D3) / 1120
*— исследования выполняются в лаборатории «Синэво» в Германии
цена 320 грн+забор крови

[Ju_li]

А в статье https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21522006 написано да, что у тех кто не принимал АРТ было больше шансов на снижение витамина.

[Olexiy]

Вы не делаете акцент на данную ситуацию,на низкий ИС,на пару дней старта АРТ и ПП,туберкулез кем исключен?Не факт что его нет.В целом,на успешной АРТ да,на низком ИС -да(но на успешной АРТ) а в этой ситуации нет. Не перемешивайте все в кучу.

я не могу ни на чем настаивать, я могу делиться только своим опытом.
Опыт следующий: 4 человека, на тере все около 9 месяцев, у одного начало в районе 500, двое имели около 300 на старте, один с низким стартом около 30 (туб исключили), через две недели (2чела) и полтора месяца(ещё 2 чела) начали принимать Д3 по схеме 50000 МЕ раз в 2 недели. Прирост от 200 до 400 клеток за 9 месяцев. Особенно порадовал выход из СПИДа приятеля. В чистом виде АРТ редко даёт такие приросты, ибо Ее задача н/о вн, а Д3 видать имунке здорово помогает восстанавливаться и приращивать клетки, а также при выходе из СПИД не было СВИС.

[Predator]

А в статье https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21522006 написано да, что у тех кто не принимал АРТ было больше шансов на снижение витамина.

Он может быть у вас снижен,но вам принимать его рано,так как АРТ и ПТП вы только начали.Подождите чуток.Если не вылезет туберкулез то спокойно начинайте прием.

[Olexiy]

И согласен, что месяц-полтора подождать нужно

[Dmytro]

Чего 2 страницы спорили так и не понял )))
туб исключить, чуть подождать- все одно и то же рекомендуют ))
а вот ВИЧ является независимым фактором дефицита витамина д, не только АРТ и исследования это подтверждают.

[Alesyadonna]

Я только на днях начала пить) витамин этот) затянула-с)

[Dmytro]

Юля, резюмируем:
1.цель номер 1 - вылезти из СПИДа и избежать оппортунистов
2.пить таблетки строго по графику и натощак
3.пить всю профилактику которую вам выше написали - до 100 и до 200 клеток
4.витамин д - если нет туба через 1,5 мес поможет легче растить клеточки и избежать остеопороза
5.про терапию и побочки (креатинин, липиды, остеопороз) будем думать после выхода из СПИДа. При этом уже сейчас хороший водный режим и мониторим биохимию раз в 3 мес
6. Стараемся поменьше контачить с людьми

[Predator]

Чего 2 страницы спорили так и не понял ))).

Вот почему спорили.Вы ранее рекомендовали начинать Юле прием витамина Д сейчас.

витамин д в случае Юли снизит имунную активацию и повысит шансы на более быстрое восстановление клеток со стартом АРТ

Вот еще,от куда вообще вы это взяли?!На успешной АРТ,не Юлин случай.

Как раз СВИС и смягчается при низких клетках, если нет туба

Ну и это еще,и много другой ахинеи). Везде сказано на фоне АРТ.Юля только началаАРТ и ПТП,риск ВСВИС есть.

А вот исходе из этой статьи Юле уже надо пить д3:
http://hivlife.info/threads/7144-Дефицит-витамина-D-у-женщин-с-поздними-стадиями-ВИЧ-инфекции-замедляет-восстановление-числа-CD4-на-фоне-АРТ?p=445091&viewfull=1#post445091

[Predator]

Юля, резюмируем:
1.цель номер 1 - вылезти из СПИДа и избежать оппортунистов
2.пить таблетки строго по графику и натощак
3.пить всю профилактику которую вам выше написали - до 100 и до 200 клеток
4.витамин д - если нет туба через 1,5 мес поможет легче растить клеточки и избежать остеопороза
5.про терапию и побочки (креатинин, липиды, остеопороз) будем думать после выхода из СПИДа. При этом уже сейчас хороший водный режим и мониторим биохимию раз в 3 мес
6. Стараемся поменьше контачить с людьми

Можно я 7 пункт внесу?!
7) Исключить контакт с животными.

[Dmytro]

В случае Юли я б его добавил через полгода. Тема д3 вылезла из вопроса про витамины.

Вот опять себя процитирую. Изначально я рекомендовал с 6 мес, но подняв все исследования пришёл к выводу, что 1,5-2 мес. как раз то что надо

[Predator]

Вот опять себя процитирую. Изначально я начинал с 6 мес, но подняв все исследования пришёл к выводу, что 1,5-2 мес. как раз то что надо

Если АРТ будет работать и Туберкулез не обнаружится,то согласна конечно.Главное пришли к общему знаменателю)

[Dmytro]

Если АРТ будет работать и Туберкулез не обнаружится,то согласна конечно.Главное пришли к общему знаменателю)

Читали бы друг друга внимательнее, на 2 страницы в теме было бы меньше ))) но ничего, зато все все повторили.
Я вот с 20 нг до 30 нг свой витамин д3 полгода растил, при чем последние 2 месяца с 50 тыс ЕД в неделю.
а ведь надо держать д3 между 50 и 100.

[Predator]

Не только внимательно читать но и выражаться.
Но я все таки хочу почитать про то как сам Вич сжирает витамин Д.Вывод с пабмеда характеризует именно от АРТ снижение витамина Д.Надо поискать литературу на всякий случай.Есть где почитать?

[mr.brightside]

Но я все таки хочу почитать про то как сам Вич сжирает витамин Д.

У ВИЧ-инфицированных дефицит витамина D наблюдается чаще, чем у не инфицированных - это известно. Однако механизм этой взаимосвязи до конца не понятен.
Одной из возможных причин может быть хроническое воспаление вследствие ВИЧ-инфекции и последующего TNF-альфа перепроизводства. но , конечно, никто никого не "ест",чтоб бы это не означало.
https://www.hindawi.com/journals/bmri/2015/735615/
кстати, там же относительно влияния витД на восстановление иммунитета:

The relationship between 25(OH)D levels, viral load, and CD4+ T-cell count is not clear cut. Some studies described a positive correlation [15, 16], some others failed to demonstrate a significant association [17, 18], and, finally, others did not find that vitamin D (in any possible formula) supplementation can increase CD4+ count [19, 20].

[Olexiy]

А в статье https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21522006 написано да, что у тех кто не принимал АРТ было больше шансов на снижение витамина.

Сжирал = наблюдался больший дефицит

[Olexiy]

звиняйте за фигуру речи, которая породила три страницы дискуссии)) надеюсь полезной, все вспомнили о пользе витамина Д)))

[Predator]

Хотите честно, Мистер?! Я вообще про витамин Д только в этой теме изучила более тщательно .Основы знала а что бы Пабмед читать -лень что то, да и потребности не было поглощать информацию.Вот такая я не предсказуемая).
Спасибо за ссылку.

[Dmytro]

Мне вот нравится этот абзац:
Abstract

Hypovitaminosis D is a very common disorder, regarding both Western and developing countries. A growing amount of data over the last years have shown vitamin D deficiency to be high prevalent among HIV-positive subjects. In addition to "classic" risk factors, such as female sex, low dietary intake, dark skin pigmentation and low sun exposure, HIV-related factors, including immune activation and antiretroviral adverse effects, may affect vitamin D status. Even if both protease inhibitors and non-nucleoside reverse transcriptase inhibitors have been associated with low vitamin D levels, available evidences have failed to univocally associate hypovitaminosis D with specific antiretroviral class effects. Low vitamin D is known to have a negative impact not only on bone health, but also on neurocognitive, metabolic, cardiovascular and immune functions. Similarly to the general population, several studies conducted on HIV-infected subjects have associated hypovitaminosis D with a greater risk of developing osteopenia/osteoporosis and fragility fractures. Analogously, vitamin D deficiency has been described as an independent risk factor for cardiovascular disease and metabolic disorders, such as insulin resistance and type 2 diabetes mellitus. Last EACS guidelines suggest to screen for hypovitaminosis D every HIV-positive subject having a history of bone disease, chronic kidney disease or other known risk factors for vitamin D deficiency. Vitamin D repletion is recommended when 25-hydroxyvitamin D levels are below 10 ng/ml. Furthermore, it may be indicated in presence of 25OHD values between 10 and 30 ng/ml, if associated with osteoporosis, osteomalacia or increased parathyroid hormone levels. The optimal repletion and maintenance dosing regimens remain to be established, as well as the impact of vitamin D supplementation in preventing comorbidities.

[Ju_li]

Юля, резюмируем:
1.цель номер 1 - вылезти из СПИДа и избежать оппортунистов
2.пить таблетки строго по графику и натощак
3.пить всю профилактику которую вам выше написали - до 100 и до 200 клеток
4.витамин д - если нет туба через 1,5 мес поможет легче растить клеточки и избежать остеопороза
5.про терапию и побочки (креатинин, липиды, остеопороз) будем думать после выхода из СПИДа. При этом уже сейчас хороший водный режим и мониторим биохимию раз в 3 мес
6. Стараемся поменьше контачить с людьми

Таблетки ни то что строго, а строжайше пью (установила себе программу на телефон занесла туда все свои таблы и она теперь звенит пока не глотну дозу). Всю профилактику пью. Витамин д3 сдам анализ, пока пить не буду. Животных нет, и стараюсь сидеть дома, благо работа позволяет.
Я тут счастливая, что у меня туба нет, но согласно выше написанному рано радуюсь. Когда он может проявиться?? Как? и когда я смогу точно спать спокойно?

[Ju_li]

Перечитала ветки где бобкет писал про витамин Д3. В общем из всего вышесказанного и прочитанного вывод: Витамин Д3 пить всем мин по 3000 в день - хуже не будет ибо удержать на 50 сложно! Но мне пока нельзя, ибо если туб то этот витамин противопоказан!