80 клеток, прошу совета

[Sergio_s]

Параллельно двигаюсь на соколинку, к фтизиатру. Буду просить у нее направление в институт туберкулеза на яузе.
Всем здоровья и добра!

[Sergio_s]

Update: был у Серебряковой, посоветовала ложиться в туб. Буду рыть дальше, всем спасибо за помощь и поддержку

[Rosomaxa26]

Т е есть надежда, что это не лимфома?

[Sergio_s]

Т е есть надежда, что это не лимфома?

Вроде туб, может быть еще Атипичный микобактериоз, и куча всего, надо делать высевы, мазки, анализа

[bobcat2]

Исключили лимфому ?

[Sergio_s]

Исключили лимфому ?

Алексей, вроде да. Я на предыдущей странице напечатал выписку гистологии. Если можно, посмотрите пожалуйста.

[Льдинка]

Ура!!!

[bobcat2]

Я на предыдущей странице напечатал выписку гистологии.

И это всё описание ?? Мда..

[Sergio_s]

И это всё описание ?? Мда..

Да, все. Больше ничего нет. Игх, сказали, не нужен, стекла с блоками сами с радостью отдали, сказали отдадите в туб. Считаете, описание не очень?

[sangvinikk]

А что в печени тогда нашли при проведении КТ? Кроме лифом есть же и другие новообразования, к сожалению.

[Sergio_s]

А что в печени тогда нашли при проведении КТ? Кроме лифом есть же и другие новообразования, к сожалению.

А кто же его знает, что там в печени(( Буду разбираться

[Sergio_s]

Почитал про атипичный микобактериоз, та еще жесть

http://vestnik.osu.ru/2015_3/36.pdf

[sangvinikk]

Буду разбираться

А Вы уверены, что лимфома исключена? У нас тут же, на форуме, люди говорили, что и в Москве тоже плохо смотрят стекла. А кто Вам смотрел? Вот тот Сергей из Одессы тоже ведь отправлял в Москву, Вы же читали? У него в Москве данных за лимфому не обнаружили. А он ее лечил, от нее и умер.

2 лу, 1 и 0,7х0,5х0,3 см.

То, что взяли для гистологии, нормального размера. У меня при ВИЧ без АРТ заднешейные поболее были. А если какие-то узлы после инфицирования у Вас увеличивались, то какой первым заметно увеличился? Подмышечных ЛУ нет больших? Вообще, из периферических узлов поболее 10 мм ничего нет? А по КТ какого максимального размера внутренние ЛУ?

[Sergio_s]

Спасибо всем огромное за поддержку. Еду в сц на прием фтизиатра. Вернусь, отсканирую описание кт и остального, и выложу тут.
Стекла смотрела Ковригина. Сильно увеличеных лу у меня нет. Со слов гематологов, в брюшной полости они тоже норм размера, там максимальные порядка 1см

[Sergio_s]

Был у фтизиатра Лидии Булатовны, спидцентр. Она и Серебрякова Татьяна Геннадьевна профессионалы высочайшего уровня и просто хорошие люди. Спасибо им большое и низкий поклон, за то что они уже для меня сделали. В общем стекла с блоками на игх в патанатомии, специализирующейся на тубдиагностике. Еду в районный тубдиспансер, сдавать все анализы. Через неделю будут предварительные, если что то найдут, то точная диагностика месяц. Так что остается расслабится и ждать.

[Sergio_s]

Апдейт. Тубдиспансер отменяется, ложусь в тубстационар, анализы все сделают за три дня, продержать могут месяц, есть ничтожный шанс, что через три дня отпустят домой

[Sergio_s]

Хочу сказать огромное спасибо всем кто участвовал, помогал мне. Я получил много писем с теплыми пожеланиями в личку, меня это согревает и поддерживает. Мне очень приятно, что здесь очень много готовых помочь, неравнодушных людей. Спасибо вам огромное друзья.

Ну а я ложусь в стационар и буду теперь спокойно ждать. У меня вопрос, если будут какие то важные дополнения из стационара, по лечению и анализам, мне писать сюда? Я имею в виду, интересно ли то, что я пишу, важно ли это для других людей, может ли чем то помочь?

Так как для себя я со стратегией и тактикой определился, лечащего врача в СЦ сменил, терапию получил уже на 2й месяц, с тенофовиром.

[Том Сойер]

многие читают Вас и надеются на позитивный результат... хотя к нему еще идти и идти... в любом случае ждем сообщений и информации... спасибо...

[барабоська]

Ваш опыт очень важен для новеньких, например меня. Пишите, пожалуйста. И скорейшего выздоровления!!!

[Sergio_s]

UPDATE: Новости не очень, я застрял в системе туберкулезного здравоохранения. Фтизиатр спидцентра выдала направление в стационар на Барболина 3, в стационаре сказали, что буквально несколько дней как на диагностику больше никого не принимают и всех выписывают, принимают в стационар на барболина теперь только с подтвержденным диагнозом туб. ИГХ пока не готово. Надо сдавать анализы в районном диспансере(мочу, кал, мокроту), которые с большой вероятностью ничего не покажут.
Фтизиатр спидцентра сказала, что очень волнуется, так как статус у меня низкий, а туб может развиваться очень быстро. Сказала начать пить Фтизоэтам по 3 таблетки в день+ таваник(левофлоксацин 500) по 1 в день.

Друзья, подскажите пожалуйста. Алексей(Бобкет) и все, кто такую бяку проходил. 3 таб фтизоэтама не избыточная дозировка, печенка не отвалится? Может, раз на гистологии нашли клетки Лангханса, начать нормальную противотуберкулезную терапию, а не профилактику? Я у Пантелеева на форуме спрашивал, он говорит, непонятно, зачем ИГХ и чего еще хотят найти врачи, гистология уже все показала.

Помогите пожалуйста, знающие, мне сейчас реально нужен ваш совет.

Теру пью, по будильнику с секундомером)) сегодня юбилей, 2 недели. Стул в норме почти. Аппетит растет, самочувствие вроде тоже. Ничего нигде не болит.

Всем здоровья и добра!

[Sergio_s]

Это приказ минздрава РФ от 29 декабря 2014 года N 951 Там очень много информации по диагностике схемам, читаю вот, штудирую, читаю про сложность диагностирования внелегочных форм МЛУ, ШЛУ, резистентность, плохое взаимодействие ПТТ и АРВТ( особенно ИП И НИОТ) и как то очень очень грустно становится.

Ускоренные методы лабораторной диагностики значительно повышают вероятность эффективного лечения больных МЛУ ТБ и сокращают сроки химиотерапии. Особенно важно использование этих методов у больных ВИЧ-инфекцией, учитывая высокую вероятность у них быстрого прогрессирования туберкулеза без адекватной терапии.
Диагностика туберкулеза у больных ВИЧ-инфекцией на фоне иммуносупрессии представляет значительные трудности. Это связано с многообразием клинических и рентгенологических проявлений, нехарактерных для классического течения туберкулеза, а также расширением дифференциально-диагностического ряда за счет других ВИЧ- ассоциированных заболеваний.


ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70749840/#ixzz4JfryEvKA

[Sergio_s]

закрою тему, писать ту не буду. пойду в специальный раздел по туберкулезу. еще раз спасибо огромное всем за поддержку.

[Sergio_s]

Здравствуйте. Еще 2 недели назад я был тут новенький. Третью неделю принимаю ВААРТ, клеток 70. По КТ было подозрение на лимфому, после гистологии заключение: " больше данных в пользу туберкулезного лимфаденита". ИГХ делают, пока не готово.
г. Москва, все в отпусках. Врач в районном диспансере, которая принимает с вич в отпуске, завотделением вич в стационаре на Барболина в отпуске, фтизиатр в спидцентре(на обучении, контакт по мобильному). Также общался с Пантелеевым А М, и со всеми вышеуказанными врачами, от всех разная информация и голова идет кругом.

Пантелеев написал, что не надо ждать ИГХ и что гистология уже все показала и надо немедленно начинать ПТТ по первой схеме, про госпитализацию в стационар не сказал ничего. Его мнению я доверяю интуитивно больше всего.

Фтизиатр спидцентра сказала пить фтизоэтам 3 раза в день и левофлоксацин 500 один раз в день. Пантелеев сказал левофлоксацин убрать и принимать первую схему ПТТ срочно. Также фтизиатр спидцентра настаивает на госпиталазации в стационар, говорит с таким низким иммунным статусом возможна молниеносная генерализация.

Завотделением вич в стационаре на барболина сказала, что у них теперь на диагностику не госпитализируют, берут только с подтвержденным диагнозом. И что разу меня размер лимфоузлов в брюшной полости 1-1,5 см то это вообще не повод для госпитализации.

Врач из районного диспансера сказала просто, что конечно в стационаре возможностей для диагностики больше. А так сдавать мочу, мокроту и ждать 2 мес.

ПОсоветуйте пожалуйста, что мне делать? Всеми силами стараться попасть в стационар? Или просто выбить ПТТ препараты(изониазид, рифамбутин этамбутол и пиразинамид) и пить их по схеме дома?
Самочувствие нормальное, потливости нет, слабости тоже. ВААРТ заходит хорошо, пью по будильнику в одно и то же время, стул в норме.

Помогите пожалуйста советом, 4 фтизиатра и 4 разные точки зрения, голова кругом идет. Я реально потерялся, что делать. И еще, что с левофлоксационом то делать? Три дня уже пью, прочитал в аннотации, что он для лечения МЛУ форм туберкулеза. Я себе резистентность с ним не заработаю?

[liasa]

Да нет у Вас времени путаться и думать. Срочно пить ПТТ!

[sangvinikk]

Всеми силами стараться попасть в стационар?

Да, в стационар. Осталось только определить, в какой стационар Вас необходимо госпитализировать: онкологический или туберкулезный.
Как для туберкулеза весьма странное течение даже с учетом низкого ИС, опять же - начата АРТ. Еще и в печени что-то торчит...

[bobcat2]

ПОсоветуйте пожалуйста, что мне делать? Всеми силами стараться попасть в стационар? Или просто выбить ПТТ препараты(изониазид, рифамбутин этамбутол и пиразинамид) и пить их по схеме дома?
Самочувствие нормальное, потливости нет, слабости тоже. АРТ заходит хорошо, пью по будильнику в одно и то же время, стул в норме.

Принимать первую линию-изониазид, этамбутол, пиразинамид+ рифабутин ( рифампицин с ИП использовать нельзя). По рифабутину и Презисте : Презиста в стандартной дозе, рифабутин 150 мг Х 1 раз в день.

Дозировки изиониазида, этамбутола, пиразинамида- пусть определят фтизиатры. И госпитализироваться в стационар для уточнения диагноза.

что с левофлоксационом то делать?

Не принимать. Вы посев содержимого л/у сделали с определением чувствительности к туберкулостатикам ? Посев делается 42 дня.

[Sergio_s]

Не принимать. Вы посев cодержимого л/у сделали с определением чувствительности к туберкулостатикам ? Посев делается 42 дня.

Алексей, спасибо огромное за ответ. Надеюсь за три дня приема левофлоксацина ничего не случится, принял три таблетки, больше не буду. посев содержимого л/у с определением чувствительности не сделал. У меня на руках после удаления лимфоузла остались стекла и блоки, их я отдал фтизиатрам на ИГХ. В понедельник поеду в райтубдиспансер. Отвратительно, что все врачи в отпусках.

[Sergio_s]

И госпитализироваться в стационар для уточнения диагноза.

Как я уже писал, по указу из минздрава в тубстационар на Барболина для диагностики не кладут, только с подтвержденным диагнозом. Вроде, фтизиатр из спидцентра пообещала, что если меня не положат в понедельник врачи райтуба, то она сделает это во вторник.

[Lissa]

Алексей, спасибо огромное за ответ. Надеюсь за три дня приема левофлоксацина ничего не случится. посев содержимого л/у с определением чувствительности не сделал. У меня на руках после удаления лимфоузла остались стекла и блоки, их я отдал фтизиатрам на ИГХ. В понедельник поеду в райтубдиспансер. Отвратительно, что все врачи в отпусках.

Да, отвратительно что все в отпусках...но они тоже люди. И им до наших болячек ... Мы тоже летом попали в больницу. ИКБ №2... лечение я уже описывала....Я расстроилась еще больше,поговорив с лечащим доктором брата из районного СЦ. Она сказала что криптококк лечится большими дозами флуконазола....и это не смертельно-что же этого не знали доктора в больнице? И почему умер человек от двухсторонней пневмонии после 1.5мес лечения. При поступлении пневмонии не было. И еще доктор очень удивилась что мы "не выкарабкались"...сказала-почему не вызвали профессора если сложный случай? А все были в отпуске и возможно это стоило жизни..Держитесь Sergio_s.

[Sergio_s]

Да, отвратительно что все в отпусках...но они тоже люди. И им до наших болячек ... Мы тоже летом попали в больницу. ИКБ №2... лечение я уже описывала....Я расстроилась еще больше,поговорив с лечащим доктором брата из районного СЦ. Она сказала что криптококк лечится большими дозами флуконазола....и это не смертельно-что же этого не знали доктора в больнице? И почему умер человек от двухсторонней пневмонии после 1.5мес лечения. При поступлении пневмонии не было. И еще доктор очень удивилась что мы "не выкарабкались"...сказала-почему не вызвали профессора если сложный случай? А все были в отпуске и возможно это стоило жизни..Держитесь Sergio_s.

Я читал вашу историю, она меня тронула. примите пожалуйста мои соболезнования. Вам сейчас очень больно, вы потеряли близкого человека. Одно хочу сказать, иногда в какое то дело вкладываешь энергии, которой хватит, чтобы передвинуть предгорья Гималаев, а дело не сдвигается ни на миллиметр, ни на йоту. А иногда только подумаешь о чем то, и уже начинают разворачиваться вокруг события и только успевай запрыгивать в отходящие поезда, так быстро все крутится вокруг и складывается само. Так что даже абсолютно безупречное собственное поведение не дает нам никаких гарантий на разрешение ситуации в том ключе, в котором мы хотим. И мы не знаем, что за штука судьба и как она устроена. Вам тяжело и вы постоянно проигрываете в мозгу, что бы вы еще могли сделать, не ешьте себя, это ничего не изменит и только растрачивает вашу энергию. На тот момент вы сделали все, что было в ваших силах. Думайте о позитивном, о том какой хороший человек был ваш брат... Простите, мои соболезнования.