Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 85 из 85
  1. #61
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dm31175 Посмотреть сообщение
    Почему может так ИРИ взлететь? Это же тоже атипично?
    Потому что у кого-то беда с арифметикой. ИРИ это количество CD4/CD8. Откуда там 3.209?

  2. #62
    Новичок
    Пользователь №
    21732
    Регистрация
    26.06.2016
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Dm31175, с Вашими показателями по иммунограмме насчет ВИЧ точно успокойтесь-при ВИЧ-инфекции без терапии таких иммунограмм точно не бывает, тем более и ПЦР, и ИФА отрицательные. Ищите причину Вашего недомогания в другом.

  3. #63
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dmitrij Посмотреть сообщение
    при ВИЧ-инфекции без терапии таких иммунограмм точно не бывает
    И с терапией не бывает. Редко кому удается подобраться к единице по ИРИ спустя годы терапии. У меня вот за 3,5 года АРТ ИРИ поднялся с 0,36 до 0,5. И дальше не растет. Хотя сд4 в предалах референса, но сд8 не снижаются.

  4. #64
    Новичок
    Пользователь №
    21732
    Регистрация
    26.06.2016
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Ety, получается что несмотря на подавление виремии АРТ иммунная система все равно чувствует присутствие вируса и активируется, что выражается в высоких cd8? И лишь у элитных контроллеров в редких случаях ИРИ даже без терапии высокий с высокими же cd4, как у пользователя с ником Русалочка, я правильно понимаю?

  5. #65
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dmitrij Посмотреть сообщение
    Ety, получается что несмотря на подавление виремии АРТ иммунная система все равно чувствует присутствие вируса и активируется, что выражается в высоких cd8? И лишь у элитных контроллеров в редких случаях ИРИ даже без терапии высокий с высокими же cd4, как у пользователя с ником Русалочка, я правильно понимаю?
    Смещение баланса сд4/сд8 происходит на острой стадии вследствие модификации иммунного ответа. Обратный процесс очень длительный. В некоторых случаях эта модификация необратима. Вот, например, как у меня.

  6. #66
    Новичок
    Пользователь №
    21732
    Регистрация
    26.06.2016
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Смещение баланса сд4/сд8 происходит на острой стадии вследствие модификации иммунного ответа. Обратный процесс очень длительный. В некоторых случаях эта модификация необратима. Вот, например, как у меня.
    Я на прошлой неделе был в нашем СПИД-центре, брал направление на очередную иммунограмму (теперь у нас в Донецке даже, чтобы сдать иммунограмму в коммерческой лабе нужно направление из СЦ, так распорядился якобы Минздрав ДНР), заодно показал врачу все свои предыдущие иммунограммы, где у меня в разгар мононуклеоза ИРИ был 0,67 за счет повышения cd8 при нормальных cd4, а потом через 3 месяца уже был 1, она сказала, что снижение ИРИ в остром периоде характерно не только для ВИЧ-инфекции, но и для ряда острых герпетических инфекций ( ВЭБ, ЦМВ, герпесы 6,7 типов), и что такое вполне может быть, но потом ИРИ восстанавливается до нормы при отсутствии ВИЧ.

  7. #67
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Вопрос к вич положительным

    Делать вам нечего, мне кажется. Вы не инфицированы ВИЧ, чего тогда иммунограммы сдавать, да и где вы деньги на них берете в Донецке-то?

  8. #68
    Новичок
    Пользователь №
    21732
    Регистрация
    26.06.2016
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    Делать вам нечего, мне кажется. Вы не инфицированы ВИЧ, чего тогда иммунограммы сдавать, да и где вы деньги на них берете в Донецке-то?
    Я сейчас лечу активную ВЭБ-инфекцию иммуноглобулинами и индукторами интерферона, хочу по завершении курса лечения сдать иммунограмму для контроля ( в предыдущих у меня были снижены в-лимфоциты), ну и для самоуспокоения по поводу ВИЧ, чтобы посмотреть, как ведут себя cd3, cd4 и cd8 клетки. По цене у нас в лаборатории Новая диагностика комплексная иммунограмма с определением кластера дифференцировки лимфоцитов, гуморального звена иммунитета и общего анализа крови стоит не очень дорого - 1290 рублей, так что раз в полугодие можно вполне сдавать.

  9. #69
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dmitrij Посмотреть сообщение
    По цене у нас в лаборатории Новая диагностика комплексная иммунограмма с определением кластера дифференцировки лимфоцитов, гуморального звена иммунитета и общего анализа крови стоит не очень дорого - 1290 рублей, так что раз в полугодие можно вполне сдавать.
    Так это же половина бабушкиной пенсии.

    Цитата Сообщение от Dmitrij Посмотреть сообщение
    Я сейчас лечу активную ВЭБ-инфекцию иммуноглобулинами и индукторами интерферона, хочу по завершении курса лечения сдать иммунограмму для контроля
    Интересно, кто Вам назначил лечение ВЭБ-инфекции?

  10. #70
    Новичок
    Пользователь №
    21732
    Регистрация
    26.06.2016
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Врач-иммунолог, профессор медуниверситета, ввиду наличия активного по ПЦР вируса в крови и антител igМ и igG к ЕА ( раннему антигену ВЭБ), эту же схему одобрила и врач-инфекционист из СЦ. Вот только почему через год после острого процесса вирус до сих пор активен и иммунитет его не подавил, не понятно, отчасти это и спровоцировало фобию по повода ВИЧ.

  11. #71
    Новичок
    Пользователь №
    27113
    Регистрация
    14.03.2017
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    К сожалению не смог загрузить фото. Но именно такую цифру я получил из CMD на иммунограмме. Я сам ничего не считал . Референты (1500 -2600)

  12. #72
    Новичок
    Пользователь №
    27113
    Регистрация
    14.03.2017
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Cinderella Посмотреть сообщение
    Простите, а вы не фоб Виталик из Химок, который сейчас свирепствует в группах в контакте и ищет девушку с вич для секса, чтоб страхи побороть? Прямо вот так и говорит - клин клином выбить...
    Нет не Виталик) Это уж жесть прям какая то. Про Виталика)) У меня один раз только был ПА с ВИЧ+, вот теперь это всё прёт. Я никого не ищу, просто даже если не обращать внимание на местных фобов у которых через год плсануло, через два там, были факты непосредственно описанные наукой, американскими учёными о том, что не показывало ИФА, пока люди до СПИДА не дошли, некоторым из них была предоставлена АРТ. Американцы это не мы, у нас СЦ с подтверждённым диагнозом не выпросишь. Разве ж не так?))Вот почитайте научные факты, просто не хочется до стадии спида дойти с отрицат ИФА, вот почитайте.http://www.medmir.com/content/view/2784 И не подскажете всё таки почему ИРИ так может зашкалить?

  13. #73
    Новичок
    Пользователь №
    21732
    Регистрация
    26.06.2016
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    [QUOTE=sangvinikk;520069]Так это же половина бабушкиной пенсии.

    Я пока работаю, могу себе позволить, а вообще у нас лекарства сейчас очень дорогие, болеть просто нельзя, даже упаковка таблеток от давления престариум 5 мг стоит около 600 рублей, иммуноглобулины на курс мне обошлись в 4500 рублей, 20 ампул, все страшно дорого.

  14. #74
    Новичок
    Пользователь №
    21732
    Регистрация
    26.06.2016
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dm31175 Посмотреть сообщение
    Нет не Виталик) Это уж жесть прям какая то. Про Виталика)) У меня один раз только был ПА с ВИЧ+, вот теперь это всё прёт. Я никого не ищу, просто даже если не обращать внимание на местных фобов у которых через год плсануло, через два там, были факты непосредственно описанные наукой, американскими учёными о том, что не показывало ИФА, пока люди до СПИДА не дошли, некоторым из них была предоставлена АРТ. Американцы это не мы, у нас СЦ с подтверждённым диагнозом не выпросишь. Разве ж не так?))Вот почитайте научные факты, просто не хочется до стадии спида дойти с отрицат ИФА, вот почитайте.http://www.medmir.com/content/view/2784 И не подскажете всё таки почему ИРИ так может зашкалить?
    Dm31175, а вы читали симптомы иерсиниоза, они сходны с вашими, вот вам и причина вашего недомогания. Лечите это заболевание и не выдумывайте про ВИЧ, у вас его нет!

  15. #75
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dm31175 Посмотреть сообщение
    И не подскажете всё таки почему ИРИ так может зашкалить?
    А вам не ясно было сказано?
    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Потому что у кого-то беда с арифметикой. ИРИ это количество CD4/CD8. Откуда там 3.209?

  16. #76
    Новичок
    Пользователь №
    27113
    Регистрация
    14.03.2017
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    А вам не ясно было сказано?
    Получается у CMD беда с арифметикой. Тогда вопрос к ним пойду задам, как так может быть?!

  17. #77
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    8,684
    Репутация
    1268

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dm31175 Посмотреть сообщение
    Получается у CMD беда с арифметикой. Тогда вопрос к ним пойду задам, как так может быть?!
    В предыдущем посте по вашим данным видно, что
    Цитата Сообщение от Dm31175 Посмотреть сообщение
    Я указал три разных срока сдачи:
    T-хелперы (CD3+ CD4+), 26.02.2017 - 47.0% (35.0 — 55.0 %) 21.03.2017- 44% 6.04.2017- 47%
    относительное количество-
    T-хелперы (CD3+ CD4+), -------------------- 1278(0.576 — 1.336) ----------------------1.191-------------1089
    абсолютное количество
    T-цитотоксические
    лимфоциты (CD3+ CD8+),
    относительное количество--------------------26.0(19.0 — 35.0 %)----------------------26.0-----------------27.0
    T-цитотоксические
    лимфоциты (CD3+ CD8+),----------------------0.707 (0.372 — 0.974%)---------------0.704------------------0.626
    абсолютное количество
    ИРИ -----------------------------------------------1.808(1.500 — 2.600)-----------------------1.692----------------3.209

    Почему может так ИРИ взлететь? Это же тоже атипично?
    на 06.04.2017 у вас: CD4 - 1089 клеток, а CD8 - 626, т.о. ИРИ: 1089/626 = 1,7...

    а 3,2 - это просто ошибка. Совершенно нормальная иммунограмма
    Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам

  18. #78
    Новичок
    Пользователь №
    28075
    Регистрация
    11.04.2017
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    Всем здравствуйте. Хочу рассказать ситуацию. И задать вопрос. Как вы считаете + или -.
    Три недели назад попала в больницу от сильных болей внизу живота. Оказалось воспаление яичников и киста. Во время лечения напрягало только то, что была аллергия на антибиотики. Кровь на ВИЧ взяли на второй день, после того, как поступила в больницу, т. е. уже после трех приемов лекарств. После выписки, через 2 часа позвонили из больницы и сказали, что есть подозрение на ВИЧ. Просили проехать в СЦ. Там мне объяснили, что анализ положительный и моя кровь направлена на дальнейшее исследование. ждать месяц. Спросили, хочу ли я пересдать повторно, конечно согласилась. Это было в понедельник, сдала повторно. Во вторник звонок, сообщили, что у меня отрицательно и просили прийти в четверг, для повторной пересдачи. (Хочу добавить, незащищенных контактов не было с июля 2016 года, наркотики не употребляю, но в июле, все же были, при этом мало знаю об этом человеке). Как же понять какой результат верный? а что если придет подтверждение (которого ждать месяц) положительное все таки? А кровь у нас в СЦ так и будет отрицательная. Чему же верить? какова вероятность, что положительный, все таки был ошибкой. Я просто на нервах.

  19. #79
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    8,684
    Репутация
    1268

    Re: Вопрос к вич положительным

    И как же мы должны понять, плюс у вас или минус? ...Теперь будем с вами нервничать до контрольного.

    А ваш июльский мужчина сел в такси и уехал в неизвестном направлении еще в июле? Простите за бестактность, но проверить его сейчас - самый быстрый способ узнать, был ли у вас риск по ВИЧ или нет (разумеется, если до июля 2016 вы сдавали анализ на вич и получали отрицательный результат). В другом случае - ждать.
    Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам

  20. #80
    Новичок
    Пользователь №
    28075
    Регистрация
    11.04.2017
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    уехал в неизвестном направлении. Это даже правильно сказано. Значит будем нервничать)) Честно говоря мне просто страшно. такое чувство, что ВИЧ - это жизнь, как после смерти. Когда я узнала о положительном результате. Мир как будто перестал существовать, все вокруг казалось таким цветным и веселым, а себя я ощущала серой и никому не нужной. Когда пришло отрицательно появилась большая надежда. И так страшно, что эта надежда может умереть в один момент

  21. #81
    Новичок
    Пользователь №
    27113
    Регистрация
    14.03.2017
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    на 06.04.2017 у вас: CD4 - 1089 клеток, а CD8 - 626, т.о. ИРИ: 1089/626 = 1,7...

    а 3,2 - это просто ошибка. Совершенно нормальная иммунограмма
    Спасибо за дельный ответ. А как вы высчитали? И на прошлых числах всё сходится?

  22. #82
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dm31175 Посмотреть сообщение
    Спасибо за дельный ответ. А как вы высчитали? И на прошлых числах всё сходится?
    Ваша гениальность поражает. Сколько раз еще нужно продублировать такой короткий пост?
    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Потому что у кого-то беда с арифметикой. ИРИ это количество CD4/CD8. Откуда там 3.209?
    Или операция деления одного числа на другое требует инструкции?

  23. #83

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Нат271086 Посмотреть сообщение
    Всем здравствуйте. Хочу рассказать ситуацию. И задать вопрос. Как вы считаете + или -.
    Три недели назад попала в больницу от сильных болей внизу живота. Оказалось воспаление яичников и киста. Во время лечения напрягало только то, что была аллергия на антибиотики. Кровь на ВИЧ взяли на второй день, после того, как поступила в больницу, т. е. уже после трех приемов лекарств. После выписки, через 2 часа позвонили из больницы и сказали, что есть подозрение на ВИЧ. Просили проехать в СЦ. Там мне объяснили, что анализ положительный и моя кровь направлена на дальнейшее исследование. ждать месяц. Спросили, хочу ли я пересдать повторно, конечно согласилась. Это было в понедельник, сдала повторно. Во вторник звонок, сообщили, что у меня отрицательно и просили прийти в четверг, для повторной пересдачи. (Хочу добавить, незащищенных контактов не было с июля 2016 года, наркотики не употребляю, но в июле, все же были, при этом мало знаю об этом человеке). Как же понять какой результат верный? а что если придет подтверждение (которого ждать месяц) положительное все таки? А кровь у нас в СЦ так и будет отрицательная. Чему же верить? какова вероятность, что положительный, все таки был ошибкой. Я просто на нервах.

    Я, конечно, извиняюсь, что влезаю - а платно никак не сдать анализ, чтоб месяц не ждать ?
    И на солнце есть пятна.

  24. #84
    Новичок
    Пользователь №
    27113
    Регистрация
    14.03.2017
    Сообщений
    0
    Репутация
    1

    Re: Вопрос к вич положительным

    на 06.04.2017 у вас: CD4 - 1089 клеток, а CD8 - 626, т.о. ИРИ: 1089/626 = 1,7...

    а 3,2 - это просто ошибка. Совершенно нормальная иммунограмма
    А нормально то, что в феврале CD 4- 1278, в марте - 1191,в апреле -1089 . Если так бы теряли по 100 клеток в месяц те, у которых здесь всего 300-400, то я думаю они спокойно бы не сидели. )))

  25. #85
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    8,684
    Репутация
    1268

    Re: Вопрос к вич положительным

    Цитата Сообщение от Dm31175 Посмотреть сообщение
    А нормально то, что в феврале CD 4- 1278, в марте - 1191,в апреле -1089 . Если так бы теряли по 100 клеток в месяц те, у которых здесь всего 300-400, то я думаю они спокойно бы не сидели. )))
    У вас все нормально. Вы не килограммы теряете в таких количествах. Читайте ликбез.
    Черные туфли на плоской подошве носят к лысеющим низким мужчинам

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 23.05.2018, 14:51
  2. Вопрос
    от Щенок в разделе Фобы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 19.04.2013, 14:07
  3. Вопрос?
    от Рамиль в разделе Правовые вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 06.12.2011, 16:34
  4. Вопрос
    от странный в разделе Терапия
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 16.02.2011, 16:59
  5. Вопрос
    от Marysi-k в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 04.07.2010, 14:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •