Помогите определиться с терапией хронического гепатита С

[lizok]

Доброго времени суток.
Подскажите верно ли выбрана схема и сроки лечения.
ВИЧ.Хгс.
Терапия ВИЧ ламивудин, абакавир,эфавиренз.
Хочу уничтожить хгс 24 неделями егисофа и дака.
Имеются такие вводные: сд4 628, сд8 1202. Сд4/сд8 0.52. Сд3 1840. РНК ВИЧ менее 40.
По Хгс нагрузку пока точно не знаю. Была более 2 млн.
Цирроз печени XCV этиологии, ст.компенсации класс А. Активная фаза , умеренной степени активности.
фиброскан ф4, 24 кПа.
Узи умеренная гепатоспленомегалия. Внутрипеченочнын вены сосуд рисунок обеднен, протоки не расширены.
ОАК гемоглобин 100
Лейкоциты 3,5
Эритроциты 3,2
Тромбоциты 145
Биохимия АСТ 164, АЛТ 102, биллирубин 6,2. Белок 83. Альб 41,8, глоб а1 4,2; а2 10,7; в 11,8; у 31,5.
Коагулорама прот вр. 16,4. Ачтв 28,3Тромб вр 25,6. Фибриноген 2,0.ПТИ 72.
В 2012 году не ответ на пегасис рибавирин 24 недели. Тогда был ф2 по фиброскану.
Стоит ли подлключать рибавирин к софодаку?
Достаточно ли будет 24 недели соф плюс дак?
П.с не хочет мой планшет писать хвс и все тут, ошибки выдаёт.

[bobcat2]

Доброго времени суток.
Подскажите верно ли выбрана схема и сроки лечения.
ВИЧ.Хгс.
Терапия ВИЧ ламивудин, абакавир,эфавиренз.

В 2012 году не ответ на пегасис рибавирин 24 недели. Тогда был ф2 по фиброскану.
Стоит ли подлключать рибавирин к софодаку?
Достаточно ли будет 24 недели соф плюс дак?

http://www.hcv.ru/files/easl-recommendations-on-treatment-of-hepatitis-C-2015.pdf

Лучше 12 недель с рибаверином ( соф+ дак+ рибаверин )

С софом и эфавиренцем проблем нет :

А с даком- требуется увеличение дозы дака до 90 мг :

Но дозы 90 мг не бывает,только 60 мг. В таком случае потребуется доза 120 мг.Либо замена Стокрина на Исентресс и использование дозы 60 мг.

[bobcat2]

Со Стокрином вот так :




Либо Эдюрант или Исентресс.

[lizok]

Бобкатик, у меня ещё месяца нет на новой схеме. Ушла с комбивир+калетра. В центре точно менять не будут стокрин. Да и я его как витаминки сейчас, даже кушаю с ним. Если мне самой на время лечения покупать инсентресс либо эдюрант а потом вернуться на стокрин? На сколько это черевато? Плюсы, минусы, подводные камни. И может лучше не рибаверин а ребетол не?

[lizok]

И инсентресс получается два раза в день, каждые 12 часов да? А эдюрант один раз да?

[lizok]

Рибавирина 1200 в сутки надо будет? Ли 1000 достаточно , как в инструкции. Вес 68-70 кг.

[lizok]

И ещё можно вопрос по анализам. На что обратить внимание сейчас. Фгс сделаю в ближайшие недели.

[bobcat2]

Бобкатик, у меня ещё месяца нет на новой схеме. Ушла с комбивир+калетра. В центре точно менять не будут стокрин. Да и я его как витаминки сейчас, даже кушаю с ним. Если мне самой на время лечения покупать инсентресс либо эдюрант а потом вернуться на стокрин?

Плюсы- можно сэкономить. Т.к. не придётся увеличивать дозу даклатасвира. При замене наложением , если неудач терапии раньше не было,не должно быть особых проблем.

И может лучше не рибаверин а ребетол ?

Не думаю. Все рибаверины примерно одинаковы.

Рибавирина 1200 в сутки надо будет? Ли 1000 достаточно , как в инструкции. Вес 68-70 кг.

15 мг/кг/сут хотя бы. Только у вас анемия выраженная, можете не выдержать столько.

[lizok]

Бобкат. Что делать? На остановке пишут что мне надо 24 недели и все это усиливать либо асуном или симом. Потому что цирроз и неответ. Как быть.

[lizok]

По терапии ВИЧ не совсем поняла вопрос про наложение. Самая первая схема комбивир калетра на ней и шла с 2009 года апреля, по апрель 2015. Поменяли из за токсикодермии и возможно липодистрофии, пока с этим не разбиралась ещё. Анализов не сдавала по липилам. Руки ноги и лицо высохли. Комбивир калетра начинала с ис 263 вн 7800, почти сразу вн стала не определяема. На схеме абакавир ламивудин эфавиренз ещё не знаю результатов. В сц сказали вообще раньше чем через полгода не приходить. Делают вн только беременным.

[lizok]

Рибаивирина не боюсь, теруипег плюс рибавирин вообще не помню побочек, кроме анализов. Так вот там гем всегда был низкий, но не ниже ста. Может прорвусь. А может он вырастет у меня ещё пока жду егософы с даками, с комбивира то ушла.

[bobcat2]

На остановке пишут что мне надо 24 недели и все это усиливать либо асуном или симом. Потому что цирроз и неответ. Как быть.

Умнее прапорщика-только старший прапорщик.Кто-то умнее гайда ? Так вперед ))Хоть 50 недель

Как быть.

12 недель соф+ дак+ рибаверин, применительно к вашей ситуации. Я же вам дал ссылку? Я не сказал ничего другого,кроме того,что написано в гайде. http://www.hcv.ru/files/easl-recommendations-on-treatment-of-hepatitis-C-2015.pdf

[lizok]

Что то меня совсем запугали и запутали на этой остановке, пишут что с такими данными никто на 12 недель не заходит. Что лекарства не оригинальные да и то что ещё из фиброзных клеток вирус тяжелее выгнать. Ваше мнение как специалиста? 12? Как в гайде? Или всетаки перестраховаться?

[lizok]

По всем КИ 12 недель это только для наивных и без фиброза. У тебя за плечами рецидив и цирроз. На форуме нет ни одного человека, кто с F3-F4 шел бы на 12 недель, только на 24 недели. Даже Harvoni назначают на 24 недели для тех, кто с циррозом. Учитывай еще и тот факт, что препараты не оригинальные и работают они слабже.

Конечно, это дело твое, но ты сильно рискуешь. Получить минус за 12 недель можно, а вот удержать УВО навряд ли.

Вот как-то так мне ответили.

[bobcat2]

Я вас спрашивал, вы сами читали гайдлайн http://www.hcv.ru/files/easl-recommendations-on-treatment-of-hepatitis-C-2015.pdf ?
Процитируйте мне фразу из гайдлайна по назначению терапии, применительно к коинфекции вич и циррозу классу А по Чайлд-Пью с неудачей терапии в прошлом препаратами пегилированного интерферона и рибаверина. Как звучит эта фраза ? Она звучит так :








P.S. Вот здесь Илья даже таблички сделал http://arvt.ru/news/2015-04-27-EASL2015-HCV.html . Там более подробно. Но на самом деле еще более подробно только в гайдлайне. Поэтому лучше приводить ссылку только на него. Правда,большого смысла и в этом нет- всё равно никто читать не будет. Вот я вам дал ссылку, вы же даже не читали, не так ли? В этом и есть сущность обывателя : ему не нужны положения гайдлайна, основанные на доказательствах,а нужны мнения каких-то людей.

[lizok]

Алексей. У меня планшет ссылку вашу не открыл. Таблички Ильи видела. На остановке за меня с компа отвечает подруга. Я могу там только читать. Писать почемуто с планшета не получается на остановке. Сдесь и на арв пишу спокойно.. Мне важно ваше мнение, поэтому и переспрашиваю по сто раз.

[lizok]

Я рискну спросить ещё раз, не ответите пойму. Я сама меняю эфавиренз на время терапии от гепса на инсентресс, потом возвращаюсь к эфавирензу. Неудач терапии раньше у меня не было. И наверно инсентресс мне нужно начать заранее, а не совместно с терой от гепса. На остановке зациклилась, потому как Вы сами меня направляли на этот сайт, мол поспрашивайте, вот я и наспрашивалась. А Вы зря так про обывателя. Я по возможности читаю сейчас все что вы выклвдываете. Надеюсь разберусь с гепатитом и займусь липидным профилем с Вашей если можно помощью. Спасибо за терпение. Просто Вы как свет, надежда, громкие слова наверно, вообщем спасибо что Вы есть. И это не лесть. От сердца. Потомочту никто кроме Вас.

[bobcat2]

Переспрашивать-это правильно. С другой стороны оспаривать гайдлайн по части гепатитов ну я лично не возьмусь. Этот не тот вопрос,который я понимаю настолько предельно,что смог бы сказать,что я "старший прапорщик". Я только могу достоверно его интерпретировать и не более того. Есть то,что я понимаю гораздо лучше и вот там можно было бы и поспорить. Нужно понимать,что гайдлайн-это то,что очерчивает рамки , указывает направление.Цена такого документа-многие жизни,годы исследований.Без него невозможно предупредить запредельные глупости. Можно, конечно сказать,что моя жизнь,что хочу,то и ворочу. Но нужно придерживаться правильного направления. Ссылку на остановку я дал,чтобы было понимание, "откуда что берется" и не возникло ощущение запредельной сложности,что невозможно купить, невозможно контролировать лечение и т.д.

Я сама меняю эфавиренз на время терапии от гепса на инсентресс, потом возвращаюсь к эфавирензу. Неудач терапии раньше у меня не было. И наверно инсентресс мне нужно начать заранее, а не совместно с терой от гепса.

Достаточно заменить Стокрин на Исентресс за 3 суток. Период полувыведения EFV - 55-60 часов при хроническом приёме, 3 суток ( 72 часа), вполне перекрывают это время.

p.s. применительно к вич и новым режимам терапии руководство это рассматривает коинфекцию также, как моноинфекцию,считая эффективность сопоставимой

[bobcat2]

Вот одна из последних презентаций, см. данные по режимам там.





Там, правда, даклатасвир еще не фигурирует.C даклатасвиром см. здесь. Все возможные режимы без интерферона для генотипа см. в главе " INF-free options " этого документа.

[lizok]

Спасибо.

[lizok]

Как то по даку совсем мало букв. А остальные и тебе альбумины и тромбоциты учитывают. Я так понимаю по даку было только 2 фазы испытаний а потому же ледипсавиру 3? Или я все перепутала. Со схемой то определилась точно, уже жду дак, просто интересно.

[lizok]

Бобкат подскажите ещё, инсентресс можно один раз кушать 800 или лучше два как в инструкции. Просто я сейчас ламивудин сразу 300 ем за раз, ну с абакавиром в 600 конечно.

[bobcat2]

исентресс можно один раз кушать 800 .

Нельзя.Только в режиме 400 мг/каждые 12 час.

[lizok]

А что думаете по поводу дженерика от cipla. Такая цена заманчивая на сайте 550 баксов за 180 таблеток. Отзывов именно об zepdon не нашла. Может вы что слышали?

[bobcat2]

Cipla- фирма нормальная. Генерика какого препарата ? Софосбувира ? Вроде бы, его еще нет индийского.

[lizok]

Соф виситту них на сайте от натко, а от циплы инсентресс.

[lizok]

От cipla препарат zepdone, реалтегравир.

[lizok]

Висит софосбувир как гепсинат.

[lizok]

http://gepforum.ru/threads/dzhenerik-sovaldi-sovaldi.3/ вон что мне на почту кинули

[lizok]

Вот опять теперь делема егисоф или индисоф.