ВИЧ и асцит при циррозе печени. Каков прогноз ?

[Mag]

Всем доброго времени суток. У меня брат болен ВИЧ уже лет 7, за последние 4 месяца очень сильно сдал. У нас в марте мама умерла, после это брат бросил пить, сначала у него начали опухать ноги, я заставила его лечь в больницу, был потравлен диагноз цирроз печени начальная стадия, в больнице отеки спали, после он месяц отказывался ложиться в терапию на дальнейшее лечение, за месяц у него отек поднялся выше, теперь у него асцит брюшной полости, опять положили в больницу силком, забыла указать, что до смерти мамы брат в течении полгода пил фамфурики ( я думаю не надо пояснить что это за гадость), врачи пока ничего не говорят, ни о прогнозах, ни о лечении, знаю только что если в течении недели отек не спадет, то будут прокалывать. А вопрос у меня вот какой может у кого то есть опыт и информация, прошу поделиться, т.к перерыла кучу сайтов и ничего толкового не нашла. Допускаю что ищу не правильно. Есть ли шанс у брата? Каков прогноз? Я боюсь за него. Спасибо за понимание.

[bobcat2]

Всем доброго времени суток. У меня брат болен ВИЧ уже лет 7, за последние 4 месяца очень сильно сдал. У нас в марте мама умерла, после это брат бросил пить, сначала у него начали опухать ноги, я заставила его лечь в больницу, был потравлен диагноз цирроз печени начальная стадия, в больнице отеки спали, после он месяц отказывался ложиться в терапию на дальнейшее лечение, за месяц у него отек поднялся выше, теперь у него асцит брюшной полости, опять положили в больницу силком, забыла указать, что до смерти мамы брат в течении полгода пил фамфурики ( я думаю не надо пояснить что это за гадость), врачи пока ничего не говорят, ни о прогнозах, ни о лечении, знаю только что если в течении недели отек не спадет, то будут прокалывать. А вопрос у меня вот какой может у кого то есть опыт и информация, прошу поделиться, т.к перерыла кучу сайтов и ничего толкового не нашла. Допускаю что ищу не правильно. Есть ли шанс у брата? Каков прогноз? Я боюсь за него. Спасибо за понимание.

Добрый день. После развития асцита в течении 3-5 лет умирает 50 % пациентов с циррозом печени. Прогноз плохой. Радикальное улучшение выживаемости возможно только при трансплантации печени. В России для вич-инфицированных это невозможно.Есть ли какая-то информация об общем билирубине, протромбиновом времени ( или МНО ), альбумине плазмы , состоянии вен пищевода по данным ФГДС, наличии симптомов энцефалопатии ?Это цирроз в исходе гепатита С или B ? Получает ли брат арв-терапию? Взгляните на общепринятую классификацию цирроза по Чайлд-Пью :




Т.е. асцит-это как минимум, уже начинающаяся декомпенсация.

[Mag]

Благодарю за ответ, информации по анализам пока нет, он всего неделю лежит в больнице, Арт-терапию никогда не получал. Он весь пожелтел, очень сильный запах из- орта, пальцы рук синие стали, говорит что давление с утра 160 на 110, а днем 140 на 100. С врачом его буду встречаться на следующей неделе попробую что нибудь узнать.

[Дионисс]

Mag, привет. У меня ВИЧ, цирроз, асцит. Не смотря на все не благоприятные прогнозы, я выжил. Вот здесь моя история, почитай. Может интересно будет. Сил тебе и брату

http://hivlife.info/threads/5057-%D0%90%D1%81%D1%86%D0%B8%D1%82-%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%B7-%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8-%D0%9D%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F?highlight=%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%B7+%D0%B0%D1%81%D1%86%D0%B8%D1%82+%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0+%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

[Mag]

И снова здравствуйте, встречалась с врачом брата, сказала что прогноз благоприятный, дословно "поживет еще", били рубин в пределах нормы, цирроз не гепатитный, а алкогольный, анализы крови в норме, фгдс зарубцованная язва 12 перстной кишки, какие-то вены не увеличены, симптомов энцифалопатии нет, ее тревожит только низкий гемоглобин 57, и анализы мочи плохие, говорит будут перепроверять. Вроде все что мне сказали,а еще посоветовали обратиться к гепатологу и оформить инвалидность, кстати вопрос при таких заболеваниях инвалидность оформляют? Асцит стал значительно меньше, но визуально все равно литров 5, еще есть. Спасибо за ответы.

[bobcat2]

дословно "поживет еще"

Несколько лет. На постоянных госпитализациях.Цирроз , к сожалению, всегда означает плохой для жизни прогноз,это нужно понимать.Если цирроз не вирусный,то при полном отказе от алкоголя он прогрессирует медленнее,но..у вас уже случилась декомпенсация..значит, все далеко не хорошо, как вам говорят. Это очевидно.

при таких заболеваниях инвалидность оформляют?

Да, конечно. 1 нерабочую группу.Цирроз декомпенсированный.

[Дионисс]

мне сначала оформили третью группу, обжаловал, дали вторую. первую получить не реально.

[Mag]

И снова Здравствуйте, брата вчера выписали. Выкладываю эпикриз. И очень жду ваших комментариев, что делать дальше. Как я поняла по выписке брату осталось не долго, но мы еще поборимся). Пыталась выложить фото выписки, почему-то не получается(

[виктория]

http://hivlife.info/threads/5719-Как-загрузить-картинку-на-форум

[Mag]

Так и не получается у меня выложить фотки, напишу что написано: диагноз основной клинический: К 74.6. Цирроз печени смешанной этиологии, декомпрессионный, класс C по Чайлд-пью. Гепатоспленомегалия. Синдром портальной гипертензии. Асцит. Железодефецитная анемия тяжелой степени. Хронический гастродеуденит. Обострение. ВИЧ 4Б стадия. Пока прошу разьяснить, что да как. Позже когда будет доступен комп, попробую скинуть полную выписку, а то с телефона не получается.

[Mag]

Виктория спасибо за помощь, завтра выложу полную выписку

[Mag]

[Mag]

[Mag]

Вот выписка, посмотрите пожалуйста, своим опытным взглядом. Что все это значит. Очень жду ваших комментариев.

[bobcat2]

цирроз не гепатитный, а алкогольный

В выписке указано,что цирроз вирусный на фоне алкоголизации. Мнение по прогнозу прежнее.УЗИ раз в 3 мес, анализа на альфафетопротеин (титр ) 3-4 раза в год. ФГДС каждые 4 мес.Оптимизация диуретической терапии : замена фуросемида торасемидом быстрого высвобождения ( Диувер ) с последующем увеличением дозы. Гепамерц внутрь, Дюфалак. Анализы на ВН и ИС, консультация инфекциониста.

[Совсем другая]

Здравствуйте! У мужа тоже обнаружили цирроз печени+асцит. Лежит в больнице, по мимо всего выше перечисленного очень беспокоит, что за 5 последних месяцев сменили уже 3 или 4 схемы терапии. С большим трудом поднялись с 17 клеток до 106, но сейчас на фоне выявленного цирроза (гепатит С)врачи снова приостановили прием терапии. Как быть дальше? Какие прогнозы? Очень надеюсь, что мой вопрос не останется незамеченным. Спасибо за ранее.

[bobcat2]

Здравствуйте! У мужа тоже обнаружили цирроз печени+асцит. Как быть дальше? Какие прогнозы?

Для жизни- неблагоприятный. Поживет ещё какое то время, но недолго. Единственный метод лечения после начала декомпенсации-это пересадка.


Дионисс года 2 прожил. Максимальная медиана жизни после начала декомпенсации- не более 5 лет, но у ВИЧ-инф. она по известным причинам короче.

[Совсем другая]

Пересадка , в нашей стране, ВИЧ-инфицированным почти не реальна. Да вы это и без меня знаете. Сколько в таких случаях живут люди? Внимательно читала о Дионисе, (светлая ему память) вы думаете это наш вариант развития событий? Спасибо за Ваш ответ, хотя конечно же он меня совсем не радует. Вы очень много помогаете людям, дай Бог Вам здоровья!

[Совсем другая]

Простите, наверное я повторилась в своем вопросе. Просто, врачи не дают особой информации, говоря все нормально, но я понимаю - это не так. А вам и вашим советам - 100% доверие. Еще раз спасибо. И здоровья Вам!

[bobcat2]

Отличие врачей на месте в том,что они могут иметь неприятности за свои слова. Родственники, бывают, пишут жалобы. Бывает, попадаются скандальные родственники или бывают родственники со связями и положением. Убийцы, вы его убили.. его же можно было спасти ! И т.п. Уж я то с этим хорошо знаком. Но вот сюда не придут родственники. И жалобы не придут, и никто не позвонит, ни сверху, ни снизу. В этом разница. Есть определённые этические принципы, но я придерживаюсь мнения о том,что следует говорить правду.


Правда в том,что он не проживет долго. Сколько точно, я не знаю, может, пару лет.

[Совсем другая]

Вы абсолютно правы. Удачи вам, в вашем не легком, но таком нужном деле. И, как уже писала ранее, здоровья!

[Совсем другая]

Извините, что сразу не смогла сосредоточиться на всех интересующих вопросах, наверное переживание сказывается. А то, что у него опять перерыв в приеме терапии? СD опять упадут? И это еще больше повлияет на общую картину болезни? Как быть с терапией в нашем случае?

[Совсем другая]

Здравствуйте! И снова я прошу вашего совета!!!!!!!! Позавчера муж ходил на рентген, сдавал мокроту. И на сегодняшний день наше положение следующее: СПИД, цирроз печени, асцит + гастрит+пневмония и еще сегодня ближе к вечеру его в срочном порядке перевели из инфекционной больницы в туб.диспансер!!! В переди 3 дня праздников, с врачами поговорить не смогу. Пожалуйста подскажите это конец???

[Совсем другая]

Ему отменили АРТ терапию, т.к. надо было востанавливать печень. А что сейчас? Противотуберкулезная терапия( извините, не знаю как правильно называется)? Это тоже осложнения на печень. Да и кто будет лечить цирроз и асцит в туб.диспансере... Что-то я совсем растерялась... Буду очень благодарна за Вашу поддержку и советы.

[bobcat2]

А какой совет нужен ? У вас есть какие-то данные, цифры ? Вот не слова,а данные.Какие арв- препараты принимал- даты, причины отмен/замен- из истории болезни.

Ему отменили АРТ терапию, т.к. надо было востанавливать печень.

Замечательный аргумент с CD4 100 кл и декоменсированным циррозом.

[Совсем другая]

Я понимаю, что мои вопросы могут казаться странными или возможно глупыми...Но, у вас огромный опыт, сотни случаев, а я в первый раз в жизни столкнулась с подобным. Вы компитентны в таком вопросе, а я абсолютно растерянна и не знаю как быть... Пожалуйста подскажите, как заболевание сейчас является" первостепенным"? Нам продолжать пить АРТ терапию, как это повлияет на церроз? Что делать, если в туб.диспансере нам не будут лечить цирроз и асцит, а займутся лишь профильным для них заболеванием? Спасибо, что не остаетесь равнодушным и возможно не корректно поставленные мною вопросы.

[Совсем другая]

Я обязательно возьму во вторник эпикриз из инфекционной больницы и результаты анализов на момент перевода в туб.диспансер. Впереди 3 выходных дня и из мед.персонала будут только медсестры, так что раньше вторника никак. Я не живу в том городе, где находится больница. Мне приходится ехать 50 км туда и 50 км обратно. Возможности контролировать все просто физически нет.

[Брусника]

Я понимаю, что мои вопросы могут казаться странными или возможно глупыми...Но, у вас огромный опыт, сотни случаев, а я в первый раз в жизни столкнулась с подобным. Вы компитентны в таком вопросе, а я абсолютно растерянна и не знаю как быть... Пожалуйста подскажите, как заболевание сейчас является" первостепенным"? Нам продолжать пить АРТ терапию, как это повлияет на церроз? Что делать, если в туб.диспансере нам не будут лечить цирроз и асцит, а займутся лишь профильным для них заболеванием?

Туберкулез чего обнаружили, в какой форме? Раз перевели в тубдиспансер, значит, требуется безотлагательное лечение.
АРТ нужно принимать, несмотря на асцит. Во вторник прикрепите в теме выписной эпикриз и результаты анализов. Хочется пожелать вам много сил. Вы можете помочь мужу и хоть немного, но продлить его жизнь, по возможности контролируя процесс лечения, настаивая в больнице на том, что вам посоветует bobcat.

[Совсем другая]

Спасибо вам всем огромное за не равнодушие, за участие. Дай бог всем здоровья. Скоро напишу цифры по анализам и другие данные.

[Совсем другая]

Не могу прикрепить файлы с результатами анализов и эпикризом! !!!! Пишет не корректный файл!