Гепатит, генотип 4

[Кикаха]

Низкой считается нагрузка до 2млн

в рекомендациях ФНМЦ ,которыми Вы меня порадовали, потому что у меня не было электронной версии этого документа, в алгоритме высокой нагрузкой считается все что выше 400 000 МЕ/мл. Вот так вот.

[Кикаха]

стр. 18, если быть точным, а раньше в рекомендациях МЗ РФ, высоким считался уровень в 800 000 МЕ/мл

[Misima]

в алгоритме высокой нагрузкой считается все что выше 400 000 МЕ/мл. Вот так вот.

Хотите про МЕ, а не копии вируса? Хорошо
Возьмем 3 генотип, к примеру.
Пункт 7.2.1.

Выделено несколько клинико-лабораторных показателей, на основании которых можно прогнозировать более высокую вероятность устойчивого вирусологического ответа у больных ХГС:
- генотипы ВГС 2 и 3;
- низкая вирусная нагрузка (< 800000 МЕ/мл);
- отсутствие цирроза печени;
- возраст менее 40 лет;
- высокая активность АЛТ (более 3 норм)

[Кикаха]

А к чему переход с копий на МЕ? в рекомендациях МЕ, у вас в подписи МЕ.
Если в одной и тоже рекомендации противоречивые сведения, это не наводит на мысли?

[Кикаха]

стр. 11 При высокой вирусной нагрузке до начала лечения [пороговым значением (cut-off) принято считать 2 млн. копий/мл или 400 000 МЕ/мл]

[Misima]

Кикаха
Есть теория, есть практика..

[Misima]

Перенесла крайнее сообщение СЮДА

[bobcat2]

Будьте откровенны и пишете что думаете сразу. На то он и форум.
Если уж и на этом форуме даже модераторы ведут себя как и на остальных аналогичных форумах, боясь обозначить свое мнение четко и понятно, то очевидно я напрасно пришел сюда.

Урывками читаю эту страницу в течении дня,но никак не возьму в толк,что именно вы хотите,какое мнение ? Пофлудить на тему вирусного гепатита ? Это можно.Только для чего?

Ибо зубы нужно ходить лечить, а в стоматологии может все что угодно.

Батюшки Я за последние 2 мес посещал стоматолога 7 раз.

[Ellenville9]

Я думаю что Misima права. Показания к лечению определяются биопсией или на худой конец фибро-шур по степени фиброза. Биопсия предпочтительней. Вирусная нагрузка прогностического признака не имеет. Имеет прогностическое значение степень падения нагрузки через 3 месяца после лечения. Если вирус через 3 месяца не определяется - самый лучший прогноз. Я так думаю что мы придем к победе коммунистического труда - в смысле что наличие вирусной нагрузки - основание для лечения. Надо бы токмо новых схем дождаться по возможности

[Ellenville9]

Распространение Генотипов гепатита С в США и Европе.
I тип наиболее частый 70%
II и III типы остальные 30%
IV тип преобладает в Египте
V тип локализован в Южной Африке
VI тип локализован в Гонг Конге.
Харрисон 17 издание стр 1941.

[Игорь Владимирович]

Если вирус через 3 месяца не определяется - самый лучший прогноз.

У нас пролечено свыше 600 пациентов (около 200 лично мои), в 80% случаев курс лечения заканчивается отрицательной ПЦР, а вот в периоде наблюдения и сказываются % эффективности и вероятности УВО
Многих пациентов бывает жалко до слез, переживаешь за каждого.

[Ellenville9]

пролечено свыше 600 пациентов (около 200 лично мои), в 80% случаев курс лечения заканчивается отрицательной ПЦР

Уважаемый Игорь Владимирович,
Приводимая вами статистика просто замечательная. Она намного лучше мировой.

[Игорь Владимирович]

Уважаемый Игорь Владимирович,

Как то вы все время настроены негативно по отношению ко мне. Я ведь абсолютно не то писал, что вы цитируете, я ни словом не обмолвился о том что у нас лучшие результаты.
Вы уж если цитируете мои слова, то пожалуйста не выдергивайте из них смысл фразы.

У нас пролечено свыше 600 пациентов (около 200 лично мои), в 80% случаев курс лечения заканчивается отрицательной ПЦР, а вот в периоде наблюдения и сказываются % эффективности и вероятности УВО

Я писал о том, что об успехе терапии после завершения курса рано говорить. И что именно период наблюдения и дает статистику сходную с литературной.
Ellenville9
Для чего нужно было общаться со мной по e-mail, пытаться получить какую-то консультацию, интересоваться моим мнением если вы не уверены в моей квалификации и скажем так не считаете меня специалистом?

Отредактировано Игорь Владимирович (30.09.2009 13:45:01)

[ЛеонидоВИЧ]

Всем Большой Привет! Я в плане подготовки для ПВТ сделал гепатобиопсию, позавчера пошёл к врачу узнать результат.
На моё удевление оказался неплохой, Фиброс " 0 " и восполительный процес " 1 " я конечно же обрадовался ( могу отложить ПВТ ещё на пару лет) , но врач сказал чтоб сильно нерадовался так как показатель мог быть взят с непораженного участка печени. Шокировал. Теперь у меня возник вопрос, ето как в одной части печени может быть всё ОК, в другой фиброз повыше, а в третей и Цироз?

[alex_jr]

но врач сказал чтоб сильно нерадовался так как* показатель мог быть взят с непораженного участка печени.

в первый раз такое слышу....

[ЛеонидоВИЧ]

в первый раз такое слышу....

я тоже , потому и интересуюсь!

[Игорь Владимирович]

цитата
"Ограничения метода ЧБП обусловлены в первую очередь объемом полученного материала; масса которого в среднем составляет порядка 50 мг, т.е. 0,003% массы печени [4]. Информативным считается биоптат, содержащий не менее 3-4 портальных трактов. Для определения степени фиброза длина столбика ткани должна быть не менее 10 мм [14]."
Полный текст статьи - тут

[bobcat2]

. Информативным считается биоптат, содержащий не менее 3-4 портальных трактов. Для определения степени фиброза длина столбика ткани должна быть не менее 10 мм [14]."

Какие сложности ? Можно и 20 мм взять и даже больше.

но врач сказал чтоб сильно нерадовался так как* показатель мог быть взят с непораженного участка печени. Шокировал.

Поражение печени при ХВГС имеет диффузный характер, при этом развитие фиброзообразования и воспаления, лимфоцитарная инфильтрация примерно одинаковы по всему объёму паренхимы. Так что утверждение выше- из области сказок.
Ошибки взятия ткани, в т.ч. забор ткани без портальных трактов, бывают , но в этом случае невозможно описать ни ИГА и уровень фиброза,который у вас всё же описан.
Есть и более прозаическая причина: человеческий фактор.Это,к сожалению,встречается с одинаковой частотой в России, в Европе,и вообще где угодно.

[ЛеонидоВИЧ]

Какие сложности ? Можно и 20 мм взять и даже больше.

У меня было взято 33мм ткани.
Теперь когда все результаты есть ,ето по Вич Сд-503 Вн>20коп/мм по ГепСу как я уже написал Ген 4 Вн 180.000 F-0 произвольно хочется у вас узнать если смысл начинать ПВТ уже вчера, или же годом раньше годом позже разницы нет как сказал мой Док.

[Кикаха]

Какие сложности ? Можно и 20 мм взять и даже больше.

Была приведена цитата из статьи с ссылкой на полную версию.

[Игорь Владимирович]

У меня было взято 33мм ткани.
ВИЧ - СД4-503, Вн>20коп/мм
Геп С Генотип 4, ВН 180.000, F-0
хочется у вас узнать если смысл начинать ПВТ уже вчера, или же годом раньше годом позже разницы нет как сказал мой Док.

не ошиблись ли вы со знаком сравнения в ВН ?
Вопрос лечить или не лечить ГВС как правило не стоит, в большинстве случаев - лечить. Следующие вопросы: когда, чем и как нужно отвечать по порядку
Когда - когда есть возможность, нет так называемой срочности или неотложности, но и затягивать конечно не нужно. Риск развития гепатоцеллюлярной карциномы ни кто не отменял, и он увеличивается с ростом стажа HCV-инфицированности. И конечно не нужно забывать о противопоказаниях для назначения противовирусного лечения.
Чем и как - вопрос уже обсуждавшийся, золотым стандартом является Пегасис + Рибавирин. 4 генотип - 48 недель, лабораторный контроль на 4,12,24,36,48 неделях лечения.

[ЛеонидоВИЧ]

Вн<20коп/мм

не ошиблись ли вы со знаком сравнения в ВН ?

Ошибся извеняюсь!

[ЛеонидоВИЧ]

Всем доброго времени суток! Ничего так, пока жить можна. Только что сделал второй укол, и вспомнил о том как ето всё нам портит кровь. Где-то я читал непомню где, что bobcat2 на протяжении всего курса лечения пил Нейромультивит, так вот нужноли ждать каких то изменений в биохимии или можно тоже лопать наздоровье?

[Misima]

так вот нужноли ждать каких то изменений в биохимии или можно тоже лопать наздоровье?

Группа витаминов В на ПВТ не повредит. Можно пить.

[bobcat2]

Нейромультивит можно лопать наздоровье

Можно. Взгляните на дозировки витаминов и соотносите потребляемые дозы и продолжительность применения. Постоянно принимать такие дозировки нельзя, курсами нужно.Месяц-1.5 по 1 таб/сут после еды,затем перерыв на 2-3 недели.

[ЛеонидоВИЧ]

Всем привет! bobcat2,Misima спасибо за совет. У меня после второ укола внутринняя тревога ,дело в том что после первого укола было всё ОК ,крутило,вертело и все тепичные побочки температура достигла 40,6. А вот после второго ждал я ждал и нечего недождался. Теперь вот сижу и ломаю голову может ето както повлиять на УВО?

[Misima]

А вот после второго ждал я ждал и нечего недождался. Теперь вот сижу и ломаю голову может ето както повлиять на УВО?

Никак на УВО не повлияет. Кто-то отвечает температурой на каждый укол, а многих нет температуры на 2-м и следующих уколах.

[shex]

[hidden][/hidden]

[ЛеонидоВИЧ]

Поражение печени при ХВГС имеет диффузный характер, при этом развитие фиброзообразования и воспаления, лимфоцитарная инфильтрация примерно одинаковы по всему объёму паренхимы. Так что утверждение выше- из области сказок

Ну вот, опять вернувшись с Европейских сайтов , где почти все поголовно утверждают что (Фиброскан даёт картину намного ясней чем Биопсия, так как охватывает всю еластичность печени.Биопсия только с участка с которого взят образец ткани.) ЧТО же всё таки лудше? У меня начинается фобия что печень моя далеко не такая как описывает Биопсия.

[bobcat2]

Скира, перечитайте старые топики на aids.ru/forum по этой теме, ну что по 100 раз об одном том же ? Это неинтересно.

У меня начинается фобия что печень моя далеко не такая как описывает Биопсия.

Буду краток : ваша печень абсолютно такая,как описано в заключении гистологического исследования. Кстати,а что на биопсии то?