Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 71
  1. #31
    Аватар для пушинка гуру блонд
    Пользователь №
    4937
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    2014
    Сообщений
    1,943
    Репутация
    301

    Re: Низкий уровень приверженности к ВААРТ

    Хочу презисту и абакавир

  2. #32
    Аватар для пушинка гуру блонд
    Пользователь №
    4937
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    2014
    Сообщений
    1,943
    Репутация
    301

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Всем привет
    Ис 554
    Вн 4000
    (((((Что сказать....допропускалась...
    Сказали если будет и через мес определяться ...то схему сменят.
    Намекнула на абакавир и презисту.
    Она сказала возможно.

  3. #33
    Заблокирован
    Пользователь №
    13385
    Регистрация
    22.04.2014
    Сообщений
    656
    Репутация
    104

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от пушинка Посмотреть сообщение
    Всем привет
    Ис 554
    Вн 4000
    (((((Что сказать....допропускалась...
    Сказали если будет и через мес определяться ...то схему сменят.
    Намекнула на абакавир и презисту.
    Она сказала возможно.
    :( а какая схема сейчас?

  4. #34
    Аватар для пушинка гуру блонд
    Пользователь №
    4937
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    2014
    Сообщений
    1,943
    Репутация
    301

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Калетра комбивир : га...но!

  5. #35
    Житель форума
    Пользователь №
    11446
    Регистрация
    23.11.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    337
    Репутация
    70

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Цитата Сообщение от пушинка Посмотреть сообщение
    Сказали если будет и через мес определяться ...то схему сменят.
    Пушинка, а зачем ждать месяц? Только мутации накапливать :-(

    4 тыс. - это явно не всплеск, это вполне себе такая нормальная невысокая ВН (тем более на Калетре). По идее, стоило сразу пересдавать, чтобы подтвердить, и выбивать анализ на резистентность ("благо", ВН достаточно велика). И как можно скорее менять. Либо вообще менять эмпирически. Тут Bobcat выкладывал где-то материал по поводу последствий промедления с заменой схемы, потерявшей эффективность.

  6. #36
    Аватар для пушинка гуру блонд
    Пользователь №
    4937
    Регистрация
    09.08.2011
    Адрес
    2014
    Сообщений
    1,943
    Репутация
    301

    Re: ИС и ВН: у кого сколько? - 2

    Сказали исходя из одного анализа не будут менять схему

  7. #37
    Новичок
    Пользователь №
    15641
    Регистрация
    19.12.2014
    Сообщений
    9
    Репутация
    1

    Re: Постоянные перебои вынудили принимать разные схемы в течение года

    ну раз так получилось это не страшно, не смертельно? я так понимаю будильник звенит сразу пьёшь???

  8. #38
    Новичок
    Пользователь №
    15641
    Регистрация
    19.12.2014
    Сообщений
    9
    Репутация
    1

    Re: Постоянные перебои вынудили принимать разные схемы в течение года

    просто пока таблетки начнут растворяться всё равно проходит какое-то время, на голодный или полный желудок, имею ввиду не критично минута в минуту.

  9. #39
    Новичок
    Пользователь №
    15641
    Регистрация
    19.12.2014
    Сообщений
    9
    Репутация
    1

    Re: Постоянные перебои вынудили принимать разные схемы в течение года

    Lady, можно узнать как вы пьёте специфика, может посоветуете какие-нибудь уловки как не задерживать?

  10. #40
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,295
    Репутация
    3114

    Re: Низкий уровень приверженности к ВААРТ

    Цитата Сообщение от shorvag Посмотреть сообщение
    может посоветуете какие-нибудь уловки как не задерживать?
    Неукоснительное следование 4 правилам. Это должно стать автоматикой, на уровне рефлекса. В этом залог высокой, почти идеальной приверженности

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение


    1 ) Доза препаратов на день раскладывается в отдельный контейнер. Это может быть органайзер для таблеток, коробочка из-под витаминов, и т.д. Принимаются препараты только оттуда .Поскольку ежедневная дозировка фиксированная, человеку всегда легок проверить, приняли вы лекарства или нет.

    2) Необходимо пользоваться звуковыми сигналами,напоминающими о необходимости приёма лекарств. Самое распространённое и ходовое- будильник на мобильном телефоне.

    3) Как только пришло время приёма,необходимо сделать это незамедлительно, поскольку может возникнуть сложность,связанная с тем, что вы помните,что необходимо принять лекарство,но не помните,сделали вы это или нет.

    4). Только после того, как вы приняли лекарства последний раз, вы раскладываете их на следующий день.
    Также см.











  11. #41
    Заблокирован
    Пользователь №
    11335
    Регистрация
    13.11.2013
    Сообщений
    514
    Репутация
    257

    Re: Постоянные перебои вынудили принимать разные схемы в течение года

    Будильник Ватсон))))

  12. #42
    Аватар для Lady Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    3355
    Регистрация
    16.11.2010
    Сообщений
    2,358
    Репутация
    464

    Re: Низкий уровень приверженности к ВААРТ

    shorvag, Сработал будильник - тут же закидываю таблетку в рот (где бы не была, чтобы не делала)
    Нужно серьезней относиться к этому, вот и все.
    А, если думать, что не страшно, не смертельно, не критично - то так и будете принимать: здесь опоздал, там забыл.
    С Вашими клетками - у вас все очень критично и вполне смертельно
    Я - твое море, а ты - мой baby

  13. #43
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Низкий уровень приверженности к ВААРТ

    Сложнее с ингибиторами протеазы или интеленсом, которые нужно непременно во время или сразу после еды. Начинать трапезничать в вагоне метро по звонку будильника как-то диковато.

  14. #44
    Аватар для oskasteinar Animal de prada
    Пользователь №
    4954
    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Город добрых ветров
    Сообщений
    6,521
    Репутация
    572

    Re: Низкий уровень приверженности к ВААРТ

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Сложнее с ингибиторами протеазы или интеленсом, которые нужно непременно во время или сразу после еды. Начинать трапезничать в вагоне метро по звонку будильника как-то диковато.
    ничуть. Я спокойно хаваю питательный батончик, где бы ни находился.
    Fiecare are jucării secrete


    Моя история лечения:
    Раскрыть

    13.11.12: ИС 630, ВН 137000
    04.04.13: ИС 500, ВН 72000
    24.09.13: ИС 395, ВН 42000
    04.12.13: начало терапии (ABC+3TC+EFV)
    30.01.14: ИС 1089, ВН н/о
    24.03.14: ИС 900, ВН н/о
    24.03.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 600/100*2)
    16.07.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 800/100*1)
    с 10.09.14 по настоящее время: ИС ~800, ВН н/о
    15.09.17: замена схемы (ABC+3TC+DTG)

  15. #45
    Аватар для Несвятая Житель форума
    Пользователь №
    15023
    Регистрация
    15.10.2014
    Адрес
    Татарстан
    Сообщений
    46
    Репутация
    3

    Re: Низкий уровень приверженности к ВААРТ

    Цитата Сообщение от Устя Посмотреть сообщение
    А на какую схему лучше? А то я уже три года практически на ней
    ППЦ...неееет...я пару месяцев попринимаю и воевать начну по-новой...Опять к гл.врачу пойду,если инфекционист брыкаться будет...

  16. #46
    Аватар для Калерия Житель форума
    Пользователь №
    16555
    Регистрация
    27.01.2015
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    44
    Репутация
    4

    Re: Как правильно переносить время приема терапии?

    Спасибо Виктория:-) я смотрю вам тоже предстоит часы переводить:-) мне вообще очень интересно, если ежедневно пить терапию то в 9.05,то в 9.10,то есть плюс минус 10 минут,может ли выработаться резистентность?

  17. #47
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,213
    Репутация
    1169

    Re: Как правильно переносить время приема терапии?

    Цитата Сообщение от Калерия Посмотреть сообщение
    Спасибо Виктория:-) я смотрю вам тоже предстоит часы переводить:-) мне вообще очень интересно, если ежедневно пить терапию то в 9.05,то в 9.10,то есть плюс минус 10 минут,может ли выработаться резистентность?
    Плюс -минус десять минут не приведут к резистентности. Могут привести к расхлябанности и бОльшим опозданиям или пропускам приема. У меня одно простое правило: как только зазвонил будильник я оставляю все дела и принимаю терапию.

  18. #48
    Аватар для Калерия Житель форума
    Пользователь №
    16555
    Регистрация
    27.01.2015
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    44
    Репутация
    4

    Re: Как правильно переносить время приема терапии?

    Ну я не забывают,но иногда бывает так,что просыпаюсь,поем и меня начинает тошнить,приходится подождать минут пять пока пройдёт,а иначе....

  19. #49
    Аватар для Том Сойер Житель форума
    Пользователь №
    20187
    Регистрация
    18.12.2015
    Адрес
    ODESA/ISRAEL
    Сообщений
    540
    Репутация
    117

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Сангвиник, тебе как профи вопрос... стоит ли попробовать поменять схему Атрипла на Рал+прочие сладости..? или какое-то время можно посидеть и на Атрипле без последствий для здоровья...
    "Вчера на вокзале ко мне подошла старушка и предложила купить вечную иглу для примуса, а я не купил. Мне не нужна вечная игла. Я не хочу жить вечно..." (прекрасный Остап Ибрагимович )...

    Друг-вирус каждому из нас просто так не дается... кормлюсь DTG/TDF/FTC...

  20. #50
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Конкретно тебе, наверное, не нужно, потому уже сейчас есть проблемы с приверженностью даже при приеме терапии 1 раз в сутки (несоблюдение времени приема). А там будет прием 2 раза в день. 1 раз в день можно, когда в Украине появится "Тивикай". "Презиста" еще есть. Но большого смысла на нее менять EFV не вижу. А вообще - да, неплохо заменить EFV на RAL, например. Он в Украине есть, в не меньшем относительном количестве, чем в России, например. Однако есть своя особенность - централизованные закупки антиретровирусных препаратов, что на местах несет в себе сложности в назначениях. Но в Украине без регистрации можно перевестись в Киев, а там все есть (правда, тоже не для всех), заставить их там поскрести по сусекам. Все-таки если очень постараться, то можно получить любой препарат из закупаемых в стране. "Исентресс" закупается за счет государственного бюджета, а не организаций, подконтрольных Глобальному Фонду. На "Атрипле" можно сидеть долго, следить за глюкозой, липидным профилем, почками. Но твоя-то проблема - приверженность. Вылетит этот препарат - тогда все может быть грустно (без денег и/или активных действий).

  21. #51
    Аватар для Том Сойер Житель форума
    Пользователь №
    20187
    Регистрация
    18.12.2015
    Адрес
    ODESA/ISRAEL
    Сообщений
    540
    Репутация
    117

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    понял... ок... спасибо... :) насчет приверженности согласен... я немного расхлябан в этом отношении...
    "Вчера на вокзале ко мне подошла старушка и предложила купить вечную иглу для примуса, а я не купил. Мне не нужна вечная игла. Я не хочу жить вечно..." (прекрасный Остап Ибрагимович )...

    Друг-вирус каждому из нас просто так не дается... кормлюсь DTG/TDF/FTC...

  22. #52
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    Конкретно тебе, наверное нужно
    Единственная причина, по которой не следует менять препарат с худшим профилем безопасности на более благоприятный - наличие резистентности. Конечно же ралтегравир намного благоприятнее эфавиренза, и если есть возможность сделать такую замену, нужно непременно это сделать.Думаю, что через год-два эфавиренз уйдет и из альтернативных схем в DHHS.

  23. #53
    Аватар для Том Сойер Житель форума
    Пользователь №
    20187
    Регистрация
    18.12.2015
    Адрес
    ODESA/ISRAEL
    Сообщений
    540
    Репутация
    117

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Единственная причина, по которой не следует менять препарат с худшим профилем безопасности на более благоприятный - наличие резистентности. Конечно же ралтегравир намного благоприятнее эфавиренза, и если есть возможность сделать такую замену, нужно непременно это сделать.
    Думаю, что через год-два эфавиренз уйдет и из альтернативных схем в DHHS.
    тогда у меня несколько вопросов... все таки есть ли схема единоразового суточного приема рал+... и так ли критичны мелкие допуски (пару часов +/- времени приема)..? чем именно неблагоприятен эфавиренз для здоровья..? ну а за пару лет может еще какие-нибудь новые схемки умные люди придумают... :)
    "Вчера на вокзале ко мне подошла старушка и предложила купить вечную иглу для примуса, а я не купил. Мне не нужна вечная игла. Я не хочу жить вечно..." (прекрасный Остап Ибрагимович )...

    Друг-вирус каждому из нас просто так не дается... кормлюсь DTG/TDF/FTC...

  24. #54
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,871
    Репутация
    525

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Цитата Сообщение от Том Сойер Посмотреть сообщение
    тогда у меня несколько вопросов... все таки есть ли схема единоразового суточного приема рал
    Официальная схема два раза в день по 400 мг. Мне попадались исследования режима 800 мг один раз в день, но официальных рекомендаций по такому режиму нет. Значит не стоит рисковать.

    Цитата Сообщение от Том Сойер Посмотреть сообщение
    и так ли критичны мелкие допуски (пару часов +/- времени приема
    А при чем здесь рал? Этот вопрос применим к любой схеме. И вообще здесь тоже всё индивидуально. Кто-то пьет по часам и получает резистентность к ингибиторам протеазы, а кто-то стокрин пьет как попало, с опозданиями и пропусками, и ничего.
    Правильный ответ на этот вопрос всегда будет "Надо пить строго по часам". Применительно к любой схеме.

    Цитата Сообщение от Том Сойер Посмотреть сообщение
    чем именно неблагоприятен эфавиренз для здоровья..?
    Развитием дислипидемии.

    Цитата Сообщение от Том Сойер Посмотреть сообщение
    ну а за пару лет может еще какие-нибудь новые схемки умные люди придумают... :)
    Да, придумают. Только не понятно как связаны будущие схемки со сменой худшего препарата на лучший сегодня.

  25. #55
    Аватар для Том Сойер Житель форума
    Пользователь №
    20187
    Регистрация
    18.12.2015
    Адрес
    ODESA/ISRAEL
    Сообщений
    540
    Репутация
    117

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Развитием дислипидемии.
    Дислипидемия – это нарушение жирового обмена, которое проявляется в виде изменения количества и соотношения содержащихся в крови липидов (жиров и жироподобных веществ) и липопротеидов (белково-липидных комплексов). Липиды не растворяются в воде, поэтому в крови они присутствуют в виде липопротеидов, в составе которых липиды доставляются к клеткам тканей. Липопротеиды низкой плотности и очень низкой плотность (ЛПНП и ЛПОНП) доставляют липиды (в основном холестерин) от печени, где они образуются к клеткам.
    ну если это самое страшное что меня может ждать на Атрипле (и то я так понимаю с вероятностью (N?%)... невысокой)... ради одной таблетки один раз в день я готов рискнуть принимать эфавиренз... гыыы )) да чего греха таить и опаздывать иногда на пару часов можно (правда наверное лучше уже это делать все таки при неопределяемой нагрузке) и еще и побочек ну совершенно никаких нет... :)
    "Вчера на вокзале ко мне подошла старушка и предложила купить вечную иглу для примуса, а я не купил. Мне не нужна вечная игла. Я не хочу жить вечно..." (прекрасный Остап Ибрагимович )...

    Друг-вирус каждому из нас просто так не дается... кормлюсь DTG/TDF/FTC...

  26. #56
    Аватар для Ed2 Житель форума
    Пользователь №
    17054
    Регистрация
    17.04.2015
    Адрес
    UA
    Сообщений
    501
    Репутация
    49

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Том Сойер, я тем же вопросом задаюсь, с одной стороны 1 табла в день это реально легко и просто, и 1 разовые схемы все же предполагают бОльший период опоздания (до часу точно ОК).это факт.
    С другой, все же хочется получше, эф серьезно понижает действие кое-каких таблов которыми иногда приходится в жизни пользоваться, и иногда таки слегка подштармливает спустя час-два от приема, у меня есть свои заморочки.

    По сути. На днях заехал в СЦ внепланово, врач сказала, что кроме Алувии и Невирапина из других "третьих" препаратов сегодня ничего совсем нет. Порекомендовала зайти через месяц.
    В августе МОЗ дополучил препараты вроде, ну может не доехали еще на места... Зайду через месяц.

    Буду долбить не спеша... попробуй и ты. Но вот нагрузка у тебя уже - н/о? клетки начали расти?

    Щас проходит исследование по дозировке RAL 1200 мг/день. Вроде все ок, но сильно дорого/жирно получается. Никто такую дозу на халяву не даст.))
    Последний раз редактировалось Ed2; 13.08.2016 в 14:59.
    Мои данные:
    Раскрыть
    Анализ СД4 - 03.2015 - 292 кл, 13,5%
    * Старт АРТ - 04.2015 - ............................................... Атрипла (TDF/FTC/EFV)
    Анализ СД4 - 07.2015 - 350 кл, 23%
    Анализ СД4 - 10.2015 - 470 кл, 25%

    Анализ СД4 - 01.2016 - 380 кл, 25%
    Анализ СД4 - 04.2016 - 580 кл, 22%Анализ СД4 - 07.2016 - 560 кл, 28%Анализ СД4 - 10.2016 - 370 кл, 31%
    ВН <40 (н/о)
    Анализ СД4 - 01.2017 - 630 кл, 31%

    04/2017 - сд4 570 кл 37%,
    схема TDF/FTC-DTG

  27. #57
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Только не занимайтесь самодеятельностью. Если уже получите, то принимайте как положено. А принимать 1 раз в сутки препараты, которые предназначены для приема 2 раз в сутки, это недопустимая глупость. Тем более с массой тела не 50-60 кг, а под 90. То же касается и опозданий с приемом иной терапии 1 раз в сутки. Очень зря вы оправдали и выбрали для себя такую стратегию.

    Цитата Сообщение от Ety Посмотреть сообщение
    Официальная схема два раза в день по 400 мг. Мне попадались исследования режима 800 мг один раз в день, но официальных рекомендаций по такому режиму нет. Значит не стоит рисковать.
    Так это же, вроде, здоровые, без ВИЧ добровольцы принимали. Для испытания переносимости препарата и фармакодинамики.

  28. #58
    Аватар для Том Сойер Житель форума
    Пользователь №
    20187
    Регистрация
    18.12.2015
    Адрес
    ODESA/ISRAEL
    Сообщений
    540
    Репутация
    117

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Цитата Сообщение от Ed2 Посмотреть сообщение
    нагрузка у тебя уже - н/о? клетки начали расти?
    в этом месяце буду сдавать и нагрузку и клетки... посмотрю как Атрипла действует на вирус... надеюсь что все таки нагрузка будет уже неопределяемой... другого пути нет... :) насчет подштармливает то меня вообще не напрягает... это настолько незаметно и легко переносится что минусом лично у меня не считается... :)

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    Только не занимайтесь самодеятельностью.
    да уж... в этом деле это может быть непоправимо... B)
    "Вчера на вокзале ко мне подошла старушка и предложила купить вечную иглу для примуса, а я не купил. Мне не нужна вечная игла. Я не хочу жить вечно..." (прекрасный Остап Ибрагимович )...

    Друг-вирус каждому из нас просто так не дается... кормлюсь DTG/TDF/FTC...

  29. #59
    Аватар для Ed2 Житель форума
    Пользователь №
    17054
    Регистрация
    17.04.2015
    Адрес
    UA
    Сообщений
    501
    Репутация
    49

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Том Сойер, ты ж по факту позже начал прием, насколько я помню? Принимал в стол? B)В любом случае , без достижения н/о я бы не дергался.

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    То же касается и опозданий с приемом иной терапии 1 раз в сутки. Очень зря вы оправдали и выбрали для себя такую стратегию.
    Сангвиник, в этом плане всё ок. За 16 месяцев терапии опоздания больше получаса - раз 5 от силы. До получаса - часто, увы.

    Цитата Сообщение от sangvinikk Посмотреть сообщение
    Только не занимайтесь самодеятельностью. Если уже получите, то принимайте как положено. А принимать 1 раз в сутки препараты, которые предназначены для приема 2 раз в сутки, это недопустимая глупость.
    тут с тобой полностью согласен, поэтому и хочется все же дождаться Тивикая )) в списке на след год к закупке он есть, но... на заборе тоже много чего написано... ))

    Кстати, это смешно, но с кабинета выдачи мужики обычно выходят с Атриплой, даже откровенные нарики, женщины - с Алувией и вообще большими кульками, при чем они и не молодого рожательного возраста - заметил уже давно такую тенденцию, как будто специально по полу делят.
    Мои данные:
    Раскрыть
    Анализ СД4 - 03.2015 - 292 кл, 13,5%
    * Старт АРТ - 04.2015 - ............................................... Атрипла (TDF/FTC/EFV)
    Анализ СД4 - 07.2015 - 350 кл, 23%
    Анализ СД4 - 10.2015 - 470 кл, 25%

    Анализ СД4 - 01.2016 - 380 кл, 25%
    Анализ СД4 - 04.2016 - 580 кл, 22%Анализ СД4 - 07.2016 - 560 кл, 28%Анализ СД4 - 10.2016 - 370 кл, 31%
    ВН <40 (н/о)
    Анализ СД4 - 01.2017 - 630 кл, 31%

    04/2017 - сд4 570 кл 37%,
    схема TDF/FTC-DTG

  30. #60
    Аватар для sangvinikk Модератор
    Пользователь №
    14175
    Регистрация
    18.07.2014
    Сообщений
    2,576
    Репутация
    408

    Re: Организация обеспечения АРВТ

    Цитата Сообщение от Том Сойер Посмотреть сообщение
    в этом месяце буду сдавать и нагрузку и клетки... посмотрю как Атрипла действует на вирус... надеюсь что все таки нагрузка будет уже неопределяемой... другого пути нет...
    С такой плохой приверженностью надо было бы раньше сдавать, за свой счет, хотя бы и с порогом 500 копий. Чтобы раньше узнать и не плодить мутации дальше, а то потом может перестать работать вся группа НИОТ, не только тенофовир. В районе вокзала в Одессе, сообщали, есть лабораторный центр СЭС, там 500 за 500 грн.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.06.2015, 14:35
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.12.2014, 07:44
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.11.2013, 22:40
  4. Повышенный уровень сахара в крови и другие проблемы.
    от ian1976 в разделе Иные заболевания, ассоциированные с ВИЧ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 27.05.2012, 02:16
  5. Изначально низкий статус
    от Vesta в разделе Все о ВИЧ, СПИДе и гепатите
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 13.11.2009, 23:06

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •