Замена Комбивира на Кивексу

[Irma40]

начинаю пить туже схему что и пил, правда получил только стокрин, говорят комбивир будет через несколько дней, вот думаю чё делать, начать пить один стокрин или дождаться комбивир и начать пить вместе....не знаю даж)

вместо Комбивира в Тюменском СЦ дают заменитель. не говорите глупости.

[Ety]

начинаю пить туже схему что и пил, правда получил только стокрин, говорят комбивир будет через несколько дней, вот думаю чё делать, начать пить один стокрин или дождаться комбивир и начать пить вместе....не знаю даж)

Пить один стокрин это неизбежный путь к резистентности. Вылететь в режиме монотерапии он может за несколько недель.
Присоединение к уже неработающему стокрину комбивира также чревато развитием резистентности к зидовудину и ламивудину, а это означает что весь класс НИОТ для тебя становится неэффективен.
Прерывание приема схемы EFV+AZT+3TC уже само по себе имеет высокие риски развития резистентности к стокрину, так как он выводится очень медленно и после прекращения приема его субтерапевтические концентрации содержатся в крови до трех суток, в то время как зидовудин и ламивудин выводятся намного быстрее. Фактически эфавиренз остается один в медленно снижающейся концентрации, что является фактором появления мутаций.

[Легко]

Ну я особо и не собирался делать перерыв)))

Ты врачу говорил, что был перерыв?

[Виктор2011]

Дорогие друзья,
Если в московском спид центре говорят заканчивается кивекса, а прерывать или менять удачно (ттт) начатую терапию не хочется- есть ли смысл закупаться на месяц самому в аптеках теми же препаратами кивекса- стокрин, в надежде что поставки случаются за июль месяц в аптеку где выдают бесплатно.
Не хотелось бы тратить порядка 7600 кивекса и около 900 стокрин, но все же

[Kamille]

Дорогие друзья,
Если в московском спид центре говорят заканчивается кивекса, а прерывать или менять удачно (ттт) начатую терапию не хочется- есть ли смысл закупаться на месяц самому в аптеках теми же препаратами кивекса- стокрин, в надежде что поставки случаются за июль месяц в аптеку где выдают бесплатно.
Не хотелось бы тратить порядка 7600 кивекса и около 900 стокрин, но все же

Пока только говорят или вам уже не выдали кивексу?
По идее должны выписать рецепт хотя бы на замену - зиаген (абакавир)+эпивир(ламивудин).

[oskasteinar]

Летом в МГЦС всегда напряжёнка с АРВТ - предыдущих закупок, как всегда, оказалось меньше, чем желающих их получить, а новые ещё не пришли. По месяцу выдают - и ладно. Чтоб совсем давать перестали - не припомню таких случаев (со слов старожилов в том числе).

[Легко]

Дорогие друзья,
Если в московском спид центре говорят заканчивается кивекса, а прерывать или менять удачно (ттт) начатую терапию не хочется- есть ли смысл закупаться на месяц самому в аптеках теми же препаратами кивекса- стокрин, в надежде что поставки случаются за июль месяц в аптеку где выдают бесплатно.
Не хотелось бы тратить порядка 7600 кивекса и около 900 стокрин, но все же

Если поискать, кивексу и за 5-6 тысяч найти можно по московским аптекам )))

[пушинка]

Я вот что думаю....поменяю я свой комбикорм и калетру на презисту и абакавир...
А потом вдруг перебой? И отстегивай денежки из свлего кармана..
С моей нынешней схемой на мой взгляд деда по проще в плане этом

Я права?

[виктория]

Я вот что думаю....поменяю я свой комбикорм и калетру на презисту и абакавир...
А потом вдруг перебой? И отстегивай денежки из свлего кармана..
С моей нынешней схемой на мой взгляд деда по проще в плане этом

Я права?

Пуш,ну поменяй не на Презисту,а на Стокрин. Абакавир+Ламивудин+Стокрин.
Права или не права нужно исходить из того,сможешь ли ты покупать препараты в случае перебоев. Ну или получится ли сделать заначку

[Vassy]

Я вот что думаю....поменяю я свой комбикорм и калетру на презисту и абакавир...
А потом вдруг перебой? И отстегивай денежки из свлего кармана..
С моей нынешней схемой на мой взгляд деда по проще в плане этом

Я права?

Нет, не права. Ну случится мало ли перебой, временно вернуться на комбикорм и Калетру придется. Ну и что?

[Irma40]

Пуш,ну поменяй не на Презисту,а на Стокрин. Абакавир+Ламивудин+Стокрин.
Права или не права нужно исходить из того,сможешь ли ты покупать препараты в случае перебоев. Ну или получится ли сделать заначку

нельзя Пуху Стокрин, не вынесет она его, имхо

[виктория]

нельзя Пуху Стокрин, не вынесет она его, имхо

Я уже и не ощущаю его. Только утром спать хочется. Принимаю два месяца.
Я бы поступила как советует Vassy если со Стокрином не получится ужиться

[triss]

Как выклянчить кивексу вместо комбивира? Нужно же сделать тест на реакцию к абакавиру. Может, выклянчить этот тест сначала? Кивекса недорогая(нашла по 5100 в своем городе в первой попавшейся инет-аптеке), можно же покупать ее в крайнем случае... На что давить, чем такую замену обосновывать (токсичность зидовудина это не аргумент).

[cyberskin]

Как выклянчить кивексу вместо комбивира? Нужно же сделать тест на реакцию к абакавиру. Может, выклянчить этот тест сначала? Кивекса недорогая(нашла по 5100 в своем городе в первой попавшейся инет-аптеке), можно же покупать ее в крайнем случае... На что давить, чем такую замену обосновывать (токсичность зидовудина это не аргумент).

Распечатайте и покажите вашему инфекционисту новый протокол, не поможет - пишите жалобу

[triss]

Распечатайте и покажите вашему инфекционисту новый протокол, не поможет - пишите жалобу

У нее есть ответ - протокол имеет рекомендательный характер, ни к чему не обязывает. Она заведующая, на кого писать?

[cyberskin]

У нее есть ответ - протокол имеет рекомендательный характер, ни к чему не обязывает. Она заведующая, на кого писать?

Вот писали ...

Писать жалобу на СЦ на тему: "нам не хотят давать ту схему, которую хотим мы" немножко не верно. Скорее пожаловаться нужно на перебои с препаратами и отказом в назначении адекватной схемы лечения.
Порядок такой:
1. Идете снова к заведующей с заявлением на ее имя с просьбой в письменном виде прояснить ситуацию с препаратами. Отдаете заявление секретарю, та при вас регистрирует его как входящее (ставит дату, подпись, печать), делает копию, отдает копию вам.
2. Получаете письменный ответ в СЦ/ либо получаете желаемую схему
3. Если все же письменный ответ СЦ получен, идете с ним в минздрав (либо подаете жалобу на сайте минздрава - там есть спец. форма). Желательно, чтобы у вас чек на покупку препаратов сохранился.

ВИДЕО

[cyberskin]

Как выклянчить кивексу вместо комбивира? Нужно же сделать тест на реакцию к абакавиру. Может, выклянчить этот тест сначала? Кивекса недорогая(нашла по 5100 в своем городе в первой попавшейся инет-аптеке), можно же покупать ее в крайнем случае... На что давить, чем такую замену обосновывать (токсичность зидовудина это не аргумент).

А зачем вам комбивир сейчас менять, вы же недавно вроде начали пить терапию....

[triss]

Не хочу ждать. Что плохого в том, чтобы сразу получать схему получше? Надо обязательно дождаться, когда зидовудин ударит по организму?

[cyberskin]

Не хочу ждать. Что плохого в том, чтобы сразу получать схему получше? Надо обязательно дождаться, когда зидовудин ударит по организму?

Да там плохое то будет через год только, но вон у Окса получилось заменить, но несколько месяцев он пил Комбивир...

[bobcat2]

Да прям, через год. С NNRTI- минимум года 2 и то еще не у всех. Чтобы с ненуклеозидными ингибиторами чтобы что-то стало заметно внешне, лет 5 нужно зидовудин принимать, не меньше. С ИП/р- быстрее. Лично у меня заметное на глаз уменьшение рук/ног было через 1.5 года DRV/R 800/100 Х 1+ 3TC/ZDV. А со Стокрином год-два зидовудин спокойно можно пить.

Не хочу ждать. Что плохого в том, чтобы сразу получать схему получше? Надо обязательно дождаться, когда зидовудин ударит по организму?

Первые заметные признаки липодистрофии появились у меня на абакавире, ламивудине и Стокрине буквально через 7-8 мес, например.

[cyberskin]

Да прям, через год. С NNRTI- минимум года 2 и то еще не у всех. Чтобы с ненуклеозидными ингибиторами чтобы что-то стало заметно внешне, лет 5 нужно зидовудин принимать, не меньше. С ИП/р- быстрее. Лично у меня заметное на глаз уменьшение рук/ног было через 1.5 года DRV/R 800/100 Х 1+ 3TC/ZDV.А со Стокрином год-два зидовудин спокойно можно пить.



Первые заметные признаки липодистрофии появились у меня на абакавире, ламивудине и Стокрине буквально через 7-8 мес, например.

Ну я тоже, к примеру, боюсь инсулинорезистентности, и хочу РАЛ, но если буду кричать о том, что хочу заменить схему, меня забьют ногами:)))

[млавянин]

У меня осенью будет год как кушаю зидовудин с ИП,пока из видимых изменений только пузо выросло,лицо и руки вроде в норме. Но что то тоже охота абакавиру)))

[bobcat2]

Ну я тоже, к примеру, боюсь инсулинорезистентности, и хочу РАЛ, но если буду кричать о том, что хочу заменить схему, меня забьют ногами:)))

21.10.2013: ИС 11 1% ВН 543 312 {05.11.2013: ABC+3TC+DRV/r}
25.11.2013: ИС 30 2% ВН 475
16.12.2013: ИС 56 2% ВН <500
27.01.2014: ИС 94 3% ВН <500
26.03.2014: ИС 175 6% ВН<500
19.05.2014: ИС 258

С таким анамнезом RAL можно, но Презисту все равно нужно оставить.Боитесь инсулирезистентности ? А что у вас есть по этому поводу, какие данные ? Нагрузочный тест с определением глюкоза и инсулина покажете ?

[Lady]

Ирм, а почему Пушинка не выдержит стокрин? :problem:

[cyberskin]

С таким анамнезом RAL можно, но Презисту все равно нужно оставить.Боитесь инсулирезистентности ? А что у вас есть по этому поводу, какие данные ? Нагрузочный тест с определением глюкоза и инсулина покажете ?

Я "на всякий случай" пока боюсь, предпосылок пока никаких нет...
До этих тестов пока не дошел:)
На текущей схеме думаю оставаться еще минимум год, а там посмотрим

[bobcat2]

На всякий случай-это примерно как фобы бояться опасности заражения, схватившись за дверную ручку, на которой чья-то сперма. Т.е. если никаких данных по нарушенному углеводному обмену нет, говорить и не о чем.

У нее есть ответ - протокол имеет рекомендательный характер, ни к чему не обязывает. Она заведующая, на кого писать?

Сначала на начмеда учреждения, потом на руководителя учреждения,а потом в местное управление здравоохранением.

[cyberskin]

На всякий случай-это примерно как фобы бояться опасности заражения, схватившись за дверную ручку, на которой чья-то сперма. Т.е. если никаких данных по нарушенному углеводному обмену нет, говорить и не о чем.

Считайте это "навязчивой идеей", просто в роду диабетики были...
Ну так вот и я о том же, бояться негативного воздействия комбивира через месяц приема не стоит... Нужно следить за гемоглобином и липидами и при отклонении анализов уже просить поменять...
Или все таки я не прав?

[bobcat2]

Считайте это "навязчивой идеей", просто в роду диабетики были...

У меня они не то что были,а и есть ( первой степени родства) + петлевые диуретики в высоких дозах + статины в высоких дозах + артериальная гипертензия высоких градаций . Каждый из этих факторов- независимый ФР сахарного диабета типа 2 . Тем не менее, мне удается противостоять нарушениям углеводного обмена, и аэробная нагрузка играет одну из ведущих ролей.

[Kamille]

Я "на всякий случай" пока боюсь, предпосылок пока никаких нет...
До этих тестов пока не дошел:)
На текущей схеме думаю оставаться еще минимум год, а там посмотрим

Мы здесь тоже рассуждаем о препаратах, как будто перед нами выбор - бери не хочу. Не лучше ли оставаться на более-менее приемлемой схеме (приемлемой - в плане безопасности и доступности одновременно), вместо того, чтобы каждый год скакать со схемы на схему?

[Ety]

но вон у Окса получилось заменить, но несколько месяцев он пил Комбивир...

Нет, ему сразу дали зиаген и гептавир.
А я пил один месяц комбивир, а когда через месяц пришел за новыми рецептами, пожаловался на постоянную головную боль и тошноту, и получил вместо комбивира кивексу.