Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Новичок
    Пользователь №
    12865
    Регистрация
    24.02.2014
    Сообщений
    24
    Репутация
    5

    Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Здравствуйте.Я+,жена тоже.Оба на терапии,ВН у обоих неопределяема.
    Вид вируса вич1 у обоих один и тот же.Жена начала терапию на 2 года
    позже чем я.Врач рекомендует секс в презервативе,мотивируя это
    возможностью перезаражения.Хотелось бы услышать мнение профессионалов.Или может кто-то располагает какой либо информацией
    или собственый опыт.

  2. #2
    Аватар для oskasteinar Модератор
    Пользователь №
    4954
    Регистрация
    13.08.2011
    Адрес
    Default City-1
    Сообщений
    1,833
    Репутация
    531

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от ruso Посмотреть сообщение
    Я+,жена тоже.Оба на терапии,ВН у обоих неопределяема.
    в вашем случае презерватив имеет смысл только для предотвращения беременности Ни о каком "риске перезаражения" не может идти речи.
    Ich sag okay, nimm mich mit


    Моя история лечения:
    Раскрыть

    13.11.12: ИС 630, ВН 137000
    04.04.13: ИС 500, ВН 72000
    24.09.13: ИС 395, ВН 42000
    04.12.13: начало терапии (ABC+3TC+EFV)
    30.01.14: ИС 1089, ВН н/о
    24.03.14: ИС 900, ВН н/о
    24.03.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 600/100*2)
    16.07.14: замена схемы (ABC+3TC+DRV/r 800/100*1)
    с 10.09.14 по насттоящее время: ИС ~800, ВН н/о
    15.09.17: замена схемы (ABC+3TC+DTG)

  3. #3
    Аватар для Атмосфера РЕАЛьнаЯ.
    Пользователь №
    3506
    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    4,046
    Репутация
    508

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Здравствуйте).
    Плиз, воспользуйтесь поиском форума- это обсуждалось, естессно).
    Скажу так. Вы, чем могли, уже заразились друг от друга до АРТ, до неопред. ВН. А сама неопред. ВН говорит о том, что вируса в крови мизер, соответственно, и передача его минимальна, а на практике сводится к нулю.., опять же, почитайте форум, ознакомьтесь с важными темами его, с литературой, посмотрите здесь док. фильмы "я+" и вам всё станет понятно о действии вируса вообще. Теперь же следите за здоровьем в плане других часто сопутствующих заболеваний, таких, как гепатиты, например. Что с другими заболеваниями у вас обоих вообще?
    Есть ещё герпес, кандидоз, вроде бы безобидные по сравнению с ВИЧ, но оч неприятные и порой страшные, а, главное, как мне кажется, при неважном самочувствии предохраняться, пока не проверитесь и не получите резы, что всё в норме, или не смените схему АРТ при необходимости и ВН снова падёт на неопред. уровень. Остальное- в уже созданных темах.
    Всегда, если вдруг узнаёте свой новый д-з, спрашивайте у докторов, насколько возможна передача его партнёру и какими способами.
    Берегите себя!) Всего доброго!)
    АРТ
    Раскрыть
    (TDF/ABC)/(FTC/3TC)/EFV (AZT вылетел: сниж. Hb)
    13.06.18: DTG/ABC/3TC

  4. #4
    Аватар для Атмосфера РЕАЛьнаЯ.
    Пользователь №
    3506
    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    4,046
    Репутация
    508

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от oskasteinar Посмотреть сообщение
    "перезаражения"
    Так страшно звучит)))
    АРТ
    Раскрыть
    (TDF/ABC)/(FTC/3TC)/EFV (AZT вылетел: сниж. Hb)
    13.06.18: DTG/ABC/3TC

  5. #5
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,344
    Репутация
    274

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Ой, у самой иногда получается без презика...., мой на тере с неопред. ВН, но есть гепС (вот чего боюсь, хотя и понимаю, что риски совсем минимальны), я без теры с ВН низкой. Но вот мой больше желает без презика, я боюсь и не хочу лишней головной боли.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  6. #6
    Новичок
    Пользователь №
    12865
    Регистрация
    24.02.2014
    Сообщений
    24
    Репутация
    5

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Спасибо за участие.В основном мы пользуемся презервативом
    но бывает и без.Из других заболеваний у меня только дерматит
    высыпает иногда,мажу DIPRODERM(активное вещество Betametasona,dipropionato 0,5 mg)и проходит дня через 2.
    У жены нет проявлений кожных заболеваний.Других заболеваний,
    передающихся половым путём у нас нет.Вопрос стоит в том что
    как вы знаете вирус постоянно мутирует-это врач и называет перезаражением,то есть заражение от партнёра вирусом претерпевшим мутацию.Это меня и беспокоит.Другой информации на форуме я не нашёл. Может пропустил где то.
    Цитата Сообщение от Атмосфера Посмотреть сообщение
    Здравствуйте).
    Плиз, воспользуйтесь поиском форума- это обсуждалось, естессно).
    Скажу так. Вы, чем могли, уже заразились друг от друга до АРТ, до неопред. ВН. А сама неопред. ВН говорит о том, что вируса в крови мизер, соответственно, и передача его минимальна, а на практике сводится к нулю.., опять же, почитайте форум, ознакомьтесь с важными темами его, с литературой, посмотрите здесь док. фильмы "я+" и вам всё станет понятно о действии вируса вообще. Теперь же следите за здоровьем в плане других часто сопутствующих заболеваний, таких, как гепатиты, например. Что с другими заболеваниями у вас обоих вообще?
    Есть ещё герпес, кандидоз, вроде бы безобидные по сравнению с ВИЧ, но оч неприятные и порой страшные, а, главное, как мне кажется, при неважном самочувствии предохраняться, пока не проверитесь и не получите резы, что всё в норме, или не смените схему АРТ при необходимости и ВН снова падёт на неопред. уровень. Остальное- в уже созданных темах.
    Всегда, если вдруг узнаёте свой новый д-з, спрашивайте у докторов, насколько возможна передача его партнёру и какими способами.
    Берегите себя!) Всего доброго!)

  7. #7
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    14,743
    Репутация
    2927

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от ruso Посмотреть сообщение
    Вопрос стоит в том что
    как вы знаете вирус постоянно мутирует-это врач и называет перезаражением,то есть заражение от партнёра вирусом претерпевшим мутацию.Это меня и беспокоит.Другой информации на форуме я не нашёл. Может пропустил где то.
    Вирус не может мутировать, если нет репликации. Врач ваш ерунду говорит.

    Цитата Сообщение от ruso Посмотреть сообщение
    Другой информации на форуме я не нашёл. Может пропустил где то.
    А вы как ищите то ? Для поиска лучше использовать Яндекс.Поиск на форуме.

    Синтаксис запросов- такой же как к обычному яндексу. В моих сообщениях вы найдете сведения по этому вопросу. Сообщений моих больше 8000 шт. и вручную просмотреть их нереально, пользуйтесь яндексом

  8. #8
    Новичок
    Пользователь №
    12865
    Регистрация
    24.02.2014
    Сообщений
    24
    Репутация
    5

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Здравствуйте,вопрос остаётся открытым,через яндекс по теме ответа
    не нашёл и к тому же у меня на форуме не показана эта опция.
    Вот что нашёл я. http://aids.ru/whatnext/super.html

  9. #9
    Аватар для cyberskin Заслуженный флудер
    Пользователь №
    11236
    Регистрация
    26.10.2013
    Адрес
    РнД
    Сообщений
    68
    Репутация
    197

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от ruso Посмотреть сообщение
    Здравствуйте,вопрос остаётся открытым,через яндекс по теме ответа
    не нашёл и к тому же у меня на форуме не показана эта опция.
    Вот что нашёл я. http://aids.ru/whatnext/super.html
    плохо искали
    тут даже исследование дискордантных пар есть, в котором говорится, что риск передачи вируса минимален при условии того, что положительный партнер на терапии.
    21.10.2013: ИС 11 1% ВН 543 312 {05.11.2013: ABC+3TC+DRV/r}
    27.01.2014: ИС 94 3% ВН <500
    27.08.2014: ИС 420 12% ВН<500
    30.07.2015: ИС 563
    13.10.2015: ИС 442 {23.10.2015: ABC+3TC+EFV} та-дам!
    Январь 2016 ABC+3TC+DRV/r
    Июнь 2018 DTG+TAF/FTC

  10. #10
    Аватар для Тон Житель форума
    Пользователь №
    10039
    Регистрация
    24.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    81
    Репутация
    161

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от cyberskin Посмотреть сообщение
    плохо искали
    тут даже исследование дискордантных пар есть, в котором говорится, что риск передачи вируса минимален при условии того, что положительный партнер на терапии.
    Кибер, привет, а можешь дать ссылку или слова для поиска? я сейчас как раз на пороге дискордантных отношений, и захлопнется перед моим носом дверь или нет- я не знаю. Хочется опираться на факты в своем пламенном призыве забыться в пучине страсти ))
    21.03.2013 Кивекса-Стокрин
    24.03.2014 Кивекса-Интелленс

  11. #11
    Новичок
    Пользователь №
    12865
    Регистрация
    24.02.2014
    Сообщений
    24
    Репутация
    5

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от cyberskin Посмотреть сообщение
    плохо искали
    тут даже исследование дискордантных пар есть, в котором говорится, что риск передачи вируса минимален при условии того, что положительный партнер на терапии.
    Ребята,я в теме написал что мы оба +:

  12. #12
    Аватар для cyberskin Заслуженный флудер
    Пользователь №
    11236
    Регистрация
    26.10.2013
    Адрес
    РнД
    Сообщений
    68
    Репутация
    197

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от Тон Посмотреть сообщение
    Кибер, привет, а можешь дать ссылку или слова для поиска? я сейчас как раз на пороге дискордантных отношений, и захлопнется перед моим носом дверь или нет- я не знаю. Хочется опираться на факты в своем пламенном призыве забыться в пучине страсти ))
    привет
    http://hivlife.info/threads/5253-Передача-ВИЧ-в-гетеросексуальных-дискордантных-парах-с-достигнутой-ВИЧ-положительным-партнером-полной-супрессией-вич-на-АРТ-2013?highlight=PARTNER
    исследование PARTNER, но тока оно гетеросексуальное вроде
    еще мне рысь присылал материалы по почте, могу переслать
    вот еще по теме
    http://www.croiwebcasts.org/console/player/22072?mediaType=slideVideo&
    Последний раз редактировалось cyberskin; 05.05.2014 в 16:19.
    21.10.2013: ИС 11 1% ВН 543 312 {05.11.2013: ABC+3TC+DRV/r}
    27.01.2014: ИС 94 3% ВН <500
    27.08.2014: ИС 420 12% ВН<500
    30.07.2015: ИС 563
    13.10.2015: ИС 442 {23.10.2015: ABC+3TC+EFV} та-дам!
    Январь 2016 ABC+3TC+DRV/r
    Июнь 2018 DTG+TAF/FTC

  13. #13
    Аватар для cyberskin Заслуженный флудер
    Пользователь №
    11236
    Регистрация
    26.10.2013
    Адрес
    РнД
    Сообщений
    68
    Репутация
    197

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от ruso Посмотреть сообщение
    Ребята,я в теме написал что мы оба +:
    если уж от плюса к минусу не передается, то от плюса к плюсу тем более
    даже если и обменяетесь вы вирусами, что будет ужасного? вирус один и тот же, очень сильно притянув за уши теорию и логическое мышление, допустим при разных препаратах и различных сформировавшихся мутациях - у вас получится вирус, устойчивый к обеим линиям АРТ, которые вы принимаете, но это скорее из области фантастики...
    21.10.2013: ИС 11 1% ВН 543 312 {05.11.2013: ABC+3TC+DRV/r}
    27.01.2014: ИС 94 3% ВН <500
    27.08.2014: ИС 420 12% ВН<500
    30.07.2015: ИС 563
    13.10.2015: ИС 442 {23.10.2015: ABC+3TC+EFV} та-дам!
    Январь 2016 ABC+3TC+DRV/r
    Июнь 2018 DTG+TAF/FTC

  14. #14
    Аватар для виктория Модератор
    Пользователь №
    3755
    Регистрация
    25.01.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,749
    Репутация
    1145

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    риск передачи вируса минимален
    Минимален-не значит исключен...стремно это.... Я без преза-

  15. #15
    Аватар для cyberskin Заслуженный флудер
    Пользователь №
    11236
    Регистрация
    26.10.2013
    Адрес
    РнД
    Сообщений
    68
    Репутация
    197

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от виктория Посмотреть сообщение
    Минимален-не значит исключен...стремно это.... Я без преза-
    Ни одного случая среди 280000 гетеросексуальных и 164000 гомосексуальных контактов в 767 парах
    и да, я не призываю заниматься сексом без презервативов, помимо ВИЧ есть и другая куча прелестей ...
    21.10.2013: ИС 11 1% ВН 543 312 {05.11.2013: ABC+3TC+DRV/r}
    27.01.2014: ИС 94 3% ВН <500
    27.08.2014: ИС 420 12% ВН<500
    30.07.2015: ИС 563
    13.10.2015: ИС 442 {23.10.2015: ABC+3TC+EFV} та-дам!
    Январь 2016 ABC+3TC+DRV/r
    Июнь 2018 DTG+TAF/FTC

  16. #16
    Аватар для Тон Житель форума
    Пользователь №
    10039
    Регистрация
    24.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    81
    Репутация
    161

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от cyberskin Посмотреть сообщение
    Ни одного случая среди 280000 гетеросексуальных и 164000 гомосексуальных контактов в 767 парах
    и да, я не призываю заниматься сексом без презервативов, помимо ВИЧ есть и другая куча прелестей ...
    исследование кстати, продолжается, инетерсная деталь: среди изначально негативных участников проекта, некоторые стали вич- позитивными, но генетический анализ показал, что они заразились не от своих партнеров.
    я бы принял участие в таком исследовании, жалть, что в россии не проводится оно, да и по моим наблюдениям, терапию получает менее 20% моих вич- позитивных знакомых.
    из нихз 90 % получили вич в 2012-2013 годах
    21.03.2013 Кивекса-Стокрин
    24.03.2014 Кивекса-Интелленс

  17. #17
    Аватар для Kamille Маньяк на пенсии
    Пользователь №
    2247
    Регистрация
    27.02.2010
    Сообщений
    3,552
    Репутация
    1267

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от Тон Посмотреть сообщение
    я бы принял участие в таком исследовании, жалть, что в россии не проводится оно, да и по моим наблюдениям, терапию получает менее 20% моих вич- позитивных знакомых.
    из нихз 90 % получили вич в 2012-2013 годах
    Здесь вопрос наверное больше к твоему партнеру... согласится ли он рискнуть)) Нам-то, плюсам, терять уже нечего

  18. #18
    Аватар для Laki Житель форума
    Пользователь №
    11205
    Регистрация
    21.10.2013
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    141
    Репутация
    22

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от Тон Посмотреть сообщение
    Кибер, привет, а можешь дать ссылку или слова для поиска? я сейчас как раз на пороге дискордантных отношений, и захлопнется перед моим носом дверь или нет- я не знаю. Хочется опираться на факты в своем пламенном призыве забыться в пучине страсти ))
    Я бы не рисковал .
    Исключение если оба плюсы , знаю что нельзя , но как вариант если никак иначе

  19. #19
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    14,743
    Репутация
    2927

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от Laki Посмотреть сообщение
    Исключение если оба плюсы , знаю что нельзя

    Это кто сказал ?

    Цитата Сообщение от ruso Посмотреть сообщение
    Здравствуйте,вопрос остаётся открытым,через яндекс по теме ответа
    не нашёл и к тому же у меня на форуме не показана эта опция.
    Вот что нашёл я. http://aids.ru/whatnext/super.html
    Aids.Ru давным давно представляет из себя собрание старого хлама. Кроме того,в приведенной вами ссылке никаких доказательных данных не приводится. Строго говоря, таких данных и не существует, поэтому ни рекомендаций, отраженной гайдлайнах и имеющих внятный уровень доказательности или консенсуса экспертов ( на уровне официального документа ) и нет. Фактически, все что мы имеем, когда говорим о сексе без презерватива между вич-инфицированными,это лишь расхожее мнение " что и в этом случае нужно предохраняться ". Никаких доказательных данных же привести невозможно. Поэтому теории остаются теориями. Давать рекомендации на основе теорий вообще странновато.

    Цитата Сообщение от ruso Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.Я+,жена тоже.Оба на терапии,ВН у обоих неопределяема.
    Вид вируса вич1 у обоих один и тот же.Жена начала терапию на 2 года
    позже чем я.
    Цитата Сообщение от ruso Посмотреть сообщение
    В основном мы пользуемся презервативом
    но бывает и без.
    Можно и не иногда.В указанных вами условиях это абсолютно безопасно.А презерватив имеет смысл только для предотвращения беременности.

  20. #20
    Аватар для Laki Житель форума
    Пользователь №
    11205
    Регистрация
    21.10.2013
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    141
    Репутация
    22

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    А что тогда с : перезаражать друг друга ?))

  21. #21
    Аватар для Ety Модератор
    Пользователь №
    8351
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,235
    Репутация
    495

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от Laki Посмотреть сообщение
    А что тогда с : перезаражать друг друга ?))
    Чем? Если у обоих партнеров устойчивая вирусная супрессия.
    Перезаражать можно в ситуации, когда оба партнера пьют одинаковую схему, только у одного она работает, а у другого стабильная виремия. В этом случае для первого есть риск.

  22. #22
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    14,743
    Репутация
    2927

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Цитата Сообщение от Laki Посмотреть сообщение
    А что тогда с : перезаражать друг друга ?))
    А ничего. Обычный миф.

  23. #23
    Новичок
    Пользователь №
    12865
    Регистрация
    24.02.2014
    Сообщений
    24
    Репутация
    5

    Re: Оба партнёра+,секс в презервативе?

    Спасибо Воbcat,всё ясно.Значит вперёд и с песней

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Секс и ВИЧ
    от Kotya в разделе ВИЧный двигатель
    Ответов: 640
    Последнее сообщение: 20.08.2018, 19:11
  2. Ответов: 308
    Последнее сообщение: 18.07.2016, 23:20
  3. Нежелание партнера предохраняться от вич-инфекции
    от din4079092 в разделе ВИЧный двигатель
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 09.11.2013, 14:34
  4. Нежелание партнера предохраняться от вич-инфекции
    от din4079092 в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 09.11.2013, 13:45
  5. При однократном контакте с вич+ какой шанс заразить партнера?
    от Макмерфи2 в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.10.2011, 22:53

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •