Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 111
  1. #31
    Аватар для Аглая Житель форума
    Пользователь №
    12327
    Регистрация
    21.12.2013
    Сообщений
    242
    Репутация
    45

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Терапию нельзя назначать без детального анализа на туберкулёз!!! Вы должны полностью исключить активный туберкулёз.... если у вашей мамы стадия СПИДа, что не исключено, то вероятность туберкулёза очень велика!!! если назначить терапию без ПТТ или лечения ТБ может полезть сразу во всех местах...(милиарный ТБ) туб бывает всего кроме ногтей и волос... и это верная смерть!!!! не спешите с началом терапии сначала нужно очень тчательно проверится на туберкулёз!!!! КТ лёгких+ КТ брюшной полости если нужно с контрастом обязательно в описании должны быть размеры лимфо
    узлов . с этим заключением идите к фризиатру и если туб не подтвердится смело начинайте АРВТ!!!! Приобретенный иммунитет к МБТ снижается при СПИДе, сахарном диабете, язвенной болезни, злоупотреблении алкоголем и длительном применении наркотиков, а также при голодании, стрессовых ситуациях, беременности, лечении гормонами или иммунодепрессантами.

    В целом риск развития туберкулёза у впервые инфицированного человека составляет около 8 % в первые 2 года после заражения, постепенно снижаясь в последующие годы.

    Возникновение клинически выраженного туберкулёза
    В случае недостаточной активации макрофагов фагоцитоз неэффективен, размножение МБТ макрофагами не контролируется и потому происходит в геометрической прогрессии. Фагоцитирующие клетки не справляются с объёмом работы и массово гибнут. При этом в межклеточное пространство поступает большое количество медиаторов и протеолитических ферментов, которые повреждают прилежащие ткани. Происходит своеобразное «разжижение» тканей, формируется особая питательная среда, способствующая росту и размножению внеклеточно расположенных МБТ.

    Большая популяция МБТ нарушает баланс в иммунной защите: количество Т-супресоров (CD8+) растёт, иммунологическая активность Т-хелперов (CD4+) падает. Сначала резко усиливается, а затем ослабевает ПЧЗТ к антигенам МБТ. Воспалительная реакция приобретает распространённый характер. Повышается проницаемость сосудистой стенки, в ткани поступают белки плазмы, лейкоциты и моноциты. Формируются туберкулёзные гранулёмы, в которых преобладает казеозный некроз. Усиливается инфильтрация наружного слоя полинуклеарными лейкоцитами, макрофагами и лимфоидными клетками. Отдельные гранулёмы сливаются, общий объём туберкулёзного поражения увеличивается.

  2. #32
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Выкладываю МРТ головного мозга

    New Microsoft Office Word Document.docx

  3. #33
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Аглая, спасибо за инфо, тогда все завтра постараемся сделать!!! Я, честно говоря, спрашивала у невролога нашего про туберкулез при плохом состоянии имунной системы, получила ответ что флюрографии. сделанной 3 МАРТА достаточно, чтобы видеть, что его нет. ПРо то, что он может появиться, она тоже промолчала. Как хорошо, что есть этот замечательный форум.

    Мы делали КТ брюшной полости, но без контраста. Что-то у меня с вложениями сегодня не складывается, сейчас попробую еще раз.

    New Microsoft Office Word Document (2).docx
    Последний раз редактировалось Лили; 29.04.2014 в 19:10.

  4. #34
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Очень прошу знающих людей прокомментировать МРТ и КТ, не могу вложить файл картинкой в текст, поэтому, если неудобно загружать, дайте, пожалуйста, знать, я все перепечатаю вручную прямо в теле сообщения.

  5. #35
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Очень прошу знающих людей прокомментировать МРТ и КТ, не могу вложить файл картинкой в текст, поэтому, если неудобно загружать, дайте, пожалуйста, знать, я все перепечатаю вручную прямо в теле сообщения.

    Группа "пользователи " напрямую картинки загружать не может в сообщение, но вы можете упаковать картинку в архив RAR или ZIP,или в файл PDF и загрузить.Контейнер DOCX также доступен для прямой загрузки ( что вы и сделали).

  6. #36
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение

    Мы делали КТ брюшной полости, но без контраста. Что-то у меня с вложениями сегодня не складывается, сейчас попробую еще раз.

    New Microsoft Office Word Document (2).docx
    А почему без контраста ? Вам ведь четко сказали,что нужно с болюсным внутривенным контрастированием. На том,что вы загрузили -на уровне брюшной аорты увеличенные лимфоузлы. Внелегочный ТБ- вероятен. Внутрибрюшной аденопатии не должно быть ни при каких условиях.А у вас она есть. Было бы сделано нормально,как положено,с контрастом, может, еще чего бы увидели.

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Выкладываю МРТ головного мозга

    New Microsoft Office Word Document.docx
    Многоочаговая лейкоэнцефалопатия, согласно этому протоколу не подтверждена, вич-энцефалит ( в простонародии вич-деменция )-тоже ( 3, 4 желудочки мозга не расширены ), описание соответствует картине ишемического инсульта на фоне уже существовавшей ранее цереброваскулярной патологии. Аторвастатин получает ? При ишемическом инсульте подход профилактики повторного инсульта, помимо контроля артериальной гипертензии предполагает обязательное назначение аторвастатина 80 мг ( максимальной дозы) сразу, без титрации. На КФК кровь только берут и всё. Уровень липидов не имеет значения.А чего контраста при МРТ не было ? Головной мозг без контраста вообще нет смысла смотреть, ни по какому поводу.

  7. #37
    Житель форума
    Пользователь №
    13441
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    48
    Репутация
    5

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Нати, да, она была в стационаре обычной больницы. Положили с инсультом, выписали без каких-либо улучшений. Я как раз к этому времени прилетела (не в России живу), стали разбираться, почему человека выписывают, если даже немножко не подлечили. Связались с главным неврологом, она посмотрела на выписку и МРТ и сказала, что причина не в инсульте. Мама снова легла в стационар. Подозревали васкулит и лейкоэнцефалопатию, возможно, что-то еще. На все вопросы ответ - случай сложный, ищем, смотрим, работаем. Отправили на анализы как раз на цитамегалавирус, на токсоплазму, герпес, гепатиты, антитела к нативной ДНК, что-то еще. Все результаты отрицательные. Анализ на лейкоэнцефалопатию у нас в Твери сделать негде, поэтому диагноз поставили клинический, по повторому МРТ и общей клинической картине. А когда уже обнаружили ВИЧ, подтвердили окончательно. Сказав, что теперь нам нужно выписываться из больницы и идти в СЦ. Инфекционист из СЦ говорит, что маму и правда имеют право выписать из больницы, поскольку лейкоэнцефалопатия не лечится в любом случае. Иначе, при другом неврологическом заболевании, она должна была бы лечиться в неврологии по месту жительства.
    Стационара в СЦ нет. Завтра инфекционист назначает терапию, но лечиться мама будет дома.
    Это вообще нормально, так и должно быть? Или нам лучше ее куда-то положить? Я запуталась.
    Вообще это не нормально - что нет стационара в СЦ - но так во многих провинциальных городах. Наши лечат всех вич-инфицированных в инфекционной больнице - кладут на 10-15 дней " для старта ВААРТ", берут и тяжелых - с энцефалитами и пр. В этом случае хотя бы реанимационные мероприятия в относительной близости, если идёт ухудшение, то могут перевести в ПИТИР где наблюдение круглосуточное и хоть что-то делают. Хотя в идеале таких больных должен был бы наблюдать не просто врач-инфекционист, а врач-имеющий ОПЫТ лечения вич-инфицированных, особенно в стадии глубокого спида. А так у нас "опыт" - в СЦ, а больной - на койке в "инфекционке" на другом конце города.
    В вашем случае я бы настаивала на лечении в инфекционной больнице - там хотя бы реанимация есть, дома точно не стоит (на своём горьком опыте знаю). Хорошо, что АРТ начнут сразу - если и пойдёт "синдром восстановления иммунитета" со всеми его страстями, то это не сразу, а через 2-3 недели. Опять же это лучше пережить в больнице с реанимацией, и там уже и разбираться, что идёт при "восстановлении" - туберкулёз, токсоплазмоз или что иное. При старте АРТ при низком ИС дадут в обязательном порядке и противотуберкулёзные и бисептол и флуконазол.
    Что до " лейкоэнцефалопатии", то конечно бы кому показать саму запись МРТ - у вас Москва недалеко. 1. По описанию, что вы выложили : МРТ похоже делали без контрастирования, а токсоплазмозные очаги и прогрессирующая мультифокальная лейкоэнцефалопатия по разному накапливают контраст. Так токсоплазмоз-то лечится! Посмотрите по форуму - фансидар, бисептол внутривенно. В описании упоминают "кистозные" образования - нам говорили, что это и похоже на токсоплазмоз и просили подтвердить повторным анализом через 2 недели (тогда и появились IgG) и нам увеличили дозу бисептола. 2. Не видно даты МРТ, ни первой(а ведь была первая, когда маму с инсультом положили?), ни второй - и какая там динамика.


    Важно, мне кажется, положить маму в стационар - впереди праздники наши бесконечные - круглосуточное наблюдение будет только в реанимации инфекционной больницы.
    Последний раз редактировалось bobcat2; 30.04.2014 в 10:24. Причина: публикация множества ссылок не приветствуется

  8. #38
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Спасибо, Бобкат, теперь разобралась )

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    А почему без контраста ? Вам ведь четко сказали,что нужно с болюсным внутривенным контрастированием.
    Бобкат, мне четко сказали про контрастирование только сегодня, я же на форуме зарегистрировалась 27ого апреля. До этого ни сном ни духом ни о ВИЧ, ни о вероятности туберкулеза, вообще ничего не знала...24.04 нас невролог направила на КТ по подозрению на нейролимфому, видимо, для этого контрастирование не требуется. Значит, завтра снова сделаем, но уже с контрастом. МРТ не нужно переделывать? Или тоже с контрастом желательно?

  9. #39
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    У меня нет возможности отслеживать все сообщения.Это физически невозможно.Ну и я не сижу здесь круглосуточно.

    ..24.04 нас невролог направила на КТ по подозрению на нейролимфому, видимо, для этого контрастирование не требуется.
    Лимфома головного мозга- образование объемное, должно быть видно и без контраста. Лимфомы ЦНС не так часты, как другие поражения. А для этого нужно контрастирование. Туберкулеза бессимптомного не бывает. МРТ переделайте с контрастированием-это безвредно. По КТ- вы уже получили 12.7 мЗв. Нужно определиться : если есть клиника заболевания, подозрительного на ТБ или лимфопролиферативное заболеванием при действительно низком ИС- КТ брюшной полости с болюсным контрастированием, КТ грудной полости с болюсным контрастированием -то,что должно быть выполнено обязательно.Обратите внимание на словосочетание "болюсное контрастирование "

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    В ЦНИРРИ считается,что болюсное контрастирование следует использовать всегда, когда назначается КТ.Имеется ввиду конечно же, ввод болюсными фракциями, для чего используется автоматический инъектор, подключаемый к томографу и управляемый им по программе. Вводить просто в вену контрастное вещество смысла нет.

    Вы выяснили ИС? Симптомы то какие, помимо тех,что связаны с поражением ЦНС ?


    Также см. КТ с внутривенным болюсным контрастированием - 100% диагностическая ценность для выявления туберкулеза?

  10. #40
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение



    Многоочаговая лейкоэнцефалопатия, согласно этому протоколу не подтверждена, вич-энцефалит ( в простонародии вич-деменция )-тоже ( 3, 4 желудочки мозга не расширены ), описание соответствует картине ишемического инсульта на фоне уже существовавшей ранее цереброваскулярной патологии. Аторвастатин получает ? При ишемическом инсульте подход профилактики повторного инсульта, помимо контроля артериальной гипертензии предполагает обязательное назначение аторвастатина 80 мг ( максимальной дозы) сразу, без титрации. На КФК кровь только берут и всё. Уровень липидов не имеет значения.
    Аторвастатин нет. Когда лежала в первый раз с инсультом, принимала только Винпоцетин, Аспаркам, Цитофлавин, Актовегин. С 18 марта по 8 апреля только это. А когда мы настояли на госпитализации второй раз, с 17 апреля, ей стали делать капельницы с Зовираксом (первые 5 дней), потом Дексаметазоном и Омез табл. и все. А уж когда получили положительный ИФА, в пятницу, то и Дексаметазон убрали и вместо него поставили Глюкозу + аскорбин.
    Я много раз в течение дня пыталась выяснить у врача, возможно, у нас др диагноз, не лейкоэнцефалопатия, потому что, есстесственно, мы надеемся, что это не она. Но ответ у врача один - других вариантов быть не может. Это после того, как они узнали про ВИЧ, до этого момента думали-гадали.
    Инфекционист посмотрел выписку и МРТ и сказал, что очень похоже на лейкоэнцефалопатию. Но 100% утверждать нельзя.

    В выписке диагноз такой: вторичная лейкоэнцефалопатия на фоне B24 с формированием множественныз очагов головного мозга с выраженным мозжечково-атактическими нарушениями, эмоционально-волевыми расстройствами, правосторонняя пирамидная недостаточность.
    Герпетическая инфекция. Гипохромная анемия.

  11. #41
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Бобкат, конечно, я просто объясняю, почему КТ без контраста делали.

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение
    Вы выяснили ИС? Симптомы то какие, помимо тех,что связаны с поражением ЦНС ?
    ИС будет готов завтра, сегодня только отвезла кровь в лабораторию СЦ.
    Из симптомов ВИЧ - герпес снова появился, на губах и подбородке, иногда температура 37-37.5, появились непонятные покраснения на ладонях - спросила у врача, она говорит либо герпес либо аллергия.На герпес внешне что-то совсем не похоже, ну совершенно. позавчера тошнило, вспотела ночью. Честно говоря, мне пока трудно определить, какие симптомы еще относятся к вич. Все остальное, видимо, происходит из-за поражения ЦНС - все труднее становится контролировать правую половину тела, слабость, быстрая утомляемость.
    В выписке невролог пишет: "В марте 2014 диагностирована гипохромная анемия, лечение у терапевта по мж, консультирована неврологом с подозрением на инсульт, госпитализирована в отделение ЦНС". Однако, состояние прогрессивно ухудшается: наросла атактическая симптоматика, когнитивные расстройства, правосторонняя пирамидная недостаточность. Госпитализирована повторно для уточнения диагноза и коррекции лечения.

  12. #42
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    И да, появился кашель (

  13. #43
    Аватар для Нати Заслуженный пользователь
    Пользователь №
    2897
    Регистрация
    10.08.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    3,486
    Репутация
    274

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Ей бы желательно стартовать теру в стационаре, где есть врачи, реаниматологи. Потому, что возможно ей не станет прям сразу легче, так обычно бывает, кто стартует с низких клеток, начинается синдром иммунной реконструкции. Поищите на форуме, здесь такое есть описано.

    Моя терапия
    Раскрыть
    Без терапии 5 лет и 10 мес. 2 дня
    19.10.15 - 22%, 599кл.
    28.10.15 - 22%, 496кл. ВН- не готова.
    30.10.15 - старт терапии AZT+3TC+EFV
    22.12.15 - 24%, 531кл. ВН-не готова.
    18.01.16 - 27%, 461 кл.
    14.04.16 - 29%, 657 кл. ВН-неопред.
    27.04.16 - зиаген+ламивудин+эфкур
    05.07.16 - 28%, 636 кл. кивекса+эфкур
    19.09.16 - 28%, 664 кл. ВН-неопред.
    29.11.16 - 31%, 633 кл. ВН-неопред.
    23.03.17 -33%, 789 кл. ВН-
    04.05. 17- 32%, 907 кл. ВН-


  14. #44
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Я много раз в течение дня пыталась выяснить у врача, возможно, у нас др диагноз, не лейкоэнцефалопатия, потому что, есстесственно, мы надеемся, что это не она. Но ответ у врача один - других вариантов быть не может. Это после того, как они узнали про ВИЧ, до этого момента думали-гадали.
    Инфекционист посмотрел выписку и МРТ и сказал, что очень похоже на лейкоэнцефалопатию. Но 100% утверждать нельзя.

    В выписке диагноз такой: вторичная лейкоэнцефалопатия на фоне B24 с формированием множественныз очагов головного мозга с выраженным мозжечково-атактическими нарушениями, эмоционально-волевыми расстройствами, правосторонняя пирамидная недостаточность.
    Герпетическая инфекция. Гипохромная анемия.

    Так где это видно на МРТ? На МРТ описана совсем другая картина, картина обычного ишемического инсульта. Никаких демиелинизирующих явлений там не описано.

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Аторвастатин нет. Когда лежала в первый раз с инсультом, принимала только Винпоцетин, Аспаркам, Цитофлавин, Актовегин.
    Фуфломицины. Проще сказать- плацебо. Писать FAQ как лечится инсульт ? Ну на это руководства же есть, ей богу.

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Аторвастатин нет.
    Если речь действительно об ишемическом инсульте- он обязателен. И обязателен в максимальной дозе- 80 мг. Это снижает риск повторного инсульта и летального исхода на 18 % - гигантская цифра.Кстати, если речь об инсульте,то почему ни слова об АД, нарушениях ритма ? Артериальная гипертензия и фибриляция предсердий- ведущие триггеры ишемического инсульта. А почему, если речь об ишемии, нет назначения антиагрегантов ?Странно все это. Забирали бы вы её из этого захолусться и везли в Москву. Тверь-это полная задница. Могильник. Да вобщем, так почти везде в мелких городах. Медицина есть :

    1) Москва
    2) Спб

    Больше медицины нигде нет.Увы,это правда.

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Аторвастатин нет. Когда лежала в первый раз с инсультом, принимала только Винпоцетин, Аспаркам, Цитофлавин, Актовегин. С 18 марта по 8 апреля только это. А когда мы настояли на госпитализации второй раз, с 17 апреля, ей стали делать капельницы с Зовираксом (первые 5 дней), потом Дексаметазоном и Омез табл. и все. А уж когда получили положительный ИФА, в пятницу, то и Дексаметазон убрали и вместо него поставили Глюкозу + аскорбин.
    Вообще какая то странная тактика. Дексаметазон еще можно оправдать, правда зачем он-неясно. Никаких данных подробных по истории болезни то нет.Но то,что вы пишите- выглядит, как минимум, нелепо,с точки зрения лечения.Привезли с инсультом, влили фуфломицинов, ни слова об АД, параллельно выявляется вич, вместо того,чтобы провести диагностику нормально, доктора ищут возможность списать вероятный летальный исход на поражение ЦНС при спиде. Ну вот у меня такое впечатление сложилось.

  15. #45
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Бобкэт, огромное спасибо за Ваши ответы!
    Увезу куда угодно, где можно вылечиться! Вопрос - как туда попасть и куда именно? Нужно получить направление в Спид центр в Мск или Спб? Или нам пусть назначат терапию в СЦ в твери сначала, а потом уже мы поедем все остальное выяснять? Мои извинения за глупые и наивные вопросы, но ни знакомств, ни связей, как говорится. Куда именно бежать в нашем случае? Ее же просто так не возьмут без регистрации ни в Москву, ни в Петербург?

  16. #46
    Аватар для helga Житель форума
    Пользователь №
    10821
    Регистрация
    18.08.2013
    Сообщений
    44
    Репутация
    5

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    я вам в сообщении написала

  17. #47
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Сабри, спасибо!!! Сейчас буду разбираться в предоставленной Вами информации.

  18. #48
    Житель форума
    Пользователь №
    13441
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    48
    Репутация
    5

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Лили, к нашему всеобщему сожалению, bobcat2 прав - "по-настоящему" лечить будут только в специализированных учреждениях Мск и СПб - посмотрите и в разделе "СПИД" тему Лины "помогите спасти подругу.." - они тоже ехали из Подмосковья в Мск, на Соколиную Гору сами, год назад. И вам не так и далеко, даже на такси, как я понимаю. И у вас если есть хоть малейшая возможность (!!) отправляйтесь с мамой в Москву, дай Бог уже завтра. Как тут на форуме говорят - " а лучше бы ещё вчера" - за любые деньги, уговоры, хитрости. Если можете повторить КТ и МРТ с контрастированием, как говорит bobcat2, прямо завтра (то есть уже сегодня) - делайте, время торопит. Если же в Мск быстро не получается - в тверской стационар с реанимацией, чтобы АРТ начать. А тем временем напоминаю про ЦМВ и Токсоплазму, особенно если ИС низкий - контроль и не пропустить, лучше начать лечение, чем опоздать.. вот ссылка на статью о ЦМВ, данные достаточно старые, но посмотрите как там написана клиническая картина, чтобы представить сложность с диагностикой - http://www.hivrussia.org/pub/2006/16.shtml.. Сил и удачи!! И маме скажите, чтобы не сдавалась!!!

  19. #49
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Я пытаюсь пробиться в Москву... Почитала тему Лины, нам до Мск 170 км, это как минимум часа три, поэтому нужно, чтобы этот вариант был 100%, сейчас пытаюсь найти выходы на их СЦ. Потому что приехать и вызвать скорую там на месте - это, конечно, вариант, но если не получится, то ведь это не подмосковье и обратно ехать нужно будет, а она у меня и так не в хорошем состоянии.
    Сейчас едем в СЦ к инфекционисту. Надеюсь, ИС уже готов. После сразу берем анализы на Токсоплазму и CMV.
    Последний раз редактировалось Лили; 30.04.2014 в 12:07.

  20. #50
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    И чтобы видеть динамику, сделаем МРТ сегодня. Как советует Бобкэт, с контрастом.
    Последний раз редактировалось Лили; 30.04.2014 в 12:04.

  21. #51
    Житель форума
    Пользователь №
    13441
    Регистрация
    28.04.2014
    Сообщений
    48
    Репутация
    5

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Лили, я написала вам сообщение в личку

  22. #52
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Это шутка ?Что за картинки вы тут вешаете? Это совершенно бесполезно.Ну разве что детям показывать ради забавы.Ерундой не занимайтесь. Для того,чтобы смотреть томограммы, нужен сам CD-диск,который записывается на томографе во время исследования.

  23. #53
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Бобкэт, извините. Я далека от медицины. Надеялась, что это может быть полезно. Сейчас удалю. Я в отчаянии, не получается договориться со СЦ в Мск, поеду со всеми снимками на консультацию к другому неврологу, в Москву. Маму возить сложно, ей крайне тяжело ходить.
    Не теряю надежды, что все же у мамы не лейкоэнцефалопатия, особенно после того, как Вы сказали что МРТ описывает картину ишемического инсульта, а не ВИЧ-деменции.

    Виделись с инфекционистом сегодня, сказал, что нас не возьмут ни в одну больницу сейчас( Также он утверждает, что либо это ПМЛ либо ВИЧ-энцефалит, другие варианты маловероятны и что это точно не токсоплазмоз, потому что этой болезни без лихорадки не бывает. Что нужно лечить СПИД, а потом уже, глядишь,и станет лучше(
    Назначил терапию - Калетра+Зиаген+Ставудин, бисептол (1 раз в день, 0.48). Сказал, что это не совсем стандартная схема, но нам многое не подходит из-за маминой анемии (сейчас 123, но совсем недавно было 97) и из-за того, что на КТ брюшной полости написано, что был перенесен панкреатит.
    Мы после приема все равно съездили и сдали анализ на токсоплазмазму и ЦМВ, но результат будет только 2 или 3его.
    ИС 85.

  24. #54
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Не теряю надежды, что все же у мамы не лейкоэнцефалопатия, особенно после того, как Вы сказали что МРТ описывает картину ишемического инсульта, а не ВИЧ-деменции.
    Это не я сказал.Это следует из протокола МРТ в вашем сообщении.
    ВИЧ-энцефалит выглядит по другому :
    Раскрыть





    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Также он утверждает, что либо это ПМЛ либо ВИЧ-энцефалит, другие варианты маловероятны и что это точно не токсоплазмоз, потому что этой болезни без лихорадки не бывает. Что нужно лечить СПИД, а потом уже, глядишь,и станет лучше(
    Назначил терапию - Калетра+Зиаген+Ставудин, бисептол (1 раз в день, 0.48). Сказал, что это не совсем стандартная схема, но нам многое не подходит из-за маминой анемии (сейчас 123, но совсем недавно было 97) и из-за того, что на КТ брюшной полости написано, что был перенесен панкреатит.
    Мы после приема все равно съездили и сдали анализ на токсоплазмазму и ЦМВ, но результат будет только 2 или 3его.
    ИС 85.

    Так повышения температуры у неё нет вообще? Какое СОЭ ? Внутрибрюшная аденопатия то есть. А это нехороший признак.

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Мы после приема все равно съездили и сдали анализ на токсоплазмазму и ЦМВ, но результат будет только 2 или 3его.
    ИС 85.
    Нет смысла сдавать, есть смысл только делать спинальную пункцию и ликвор брать на анализы на Toxo, CMV, EBV и пр. + МРТ, нормально сделанная, как положено.

    Также см. Неврологические аспекты вич-инфекции ( 2010).pdf [RUS]

  25. #55
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от bobcat2 Посмотреть сообщение

    Так повышения температуры у неё нет вообще? Какое СОЭ ?
    Пару дней вечером только температура поднималась до 37-37.5, никогда выше. СОЭ 34 мм/ч

  26. #56
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Я в отчаянии, не получается договориться со СЦ в Мск



    Почему?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Маму возить сложно, ей крайне тяжело ходить.
    Каким образом вы тогда сделаете ей МРТ головного мозга в нормальном учреждении в Москве?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Назначил терапию - Калетра+Зиаген+Ставудин, бисептол (1 раз в день, 0.48). Сказал, что это не совсем стандартная схема, но нам многое не подходит из-за маминой анемии (сейчас 123, но совсем недавно было 97) и из-за того, что на КТ брюшной полости написано, что был перенесен панкреатит.

    Ага, и как раз поэтому нужно назначить ставудин. Хотя с таким ИС, собственно какая разница. Развалится поджелудочная от ставудина -что-нибудь другое дадут.Если найдут.

  27. #57
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии Лейкоэнцефалопатии?

    Бобкэт, нам не дают направление в мск отсюда. Знакомых и связей нет. Но я зря паниковала, все же получилось только что дозвониться, и мне прям по тел сказали, что к ним можно попасть по скорой. Значит, все же не развернут, а положат в любом случае.

    Однако, теперь возникла проблема серьезнее - мама категорически отказывается куда-либо ехать... Плачет, говорит, что устала лежать в больнице и хочет побыть дома, просит подождать до окончания праздников и поехать пятого. Я понимаю, что ждать нельзя, она не хочет это понять, принять и действовать. Она очень эмоционально ранима сейчас, все воспринимает по-другому, видимо, из-за поражения ЦНС...А я не могу смотреть, как она на глазах становится другим человеком. И прощается с жизнью.....У меня разрывается сердце... Думаю, многие здесь поймут.

    Извините, это крик души.

  28. #58
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии лейкоэнцефалопатии?

    Прошу не закидывать меня помидорами в честь того, что я не слушаю авторитетного мнения врачей на сайте, я очень даже слушаю. Было трудно уговорить маму лечиться в принципе. В понедельник едем в Москву и, дай Бог, ложимся на Соколинку по скорой. Там уже будем настаивать на спинальной пункции и ликвор анализе.
    На данный момент мама принимает АРТ, как прописал инфекционист. Но тот же самый инфекционист, как ни странно, не отправил ее проверяться на туберкулез, с 85 клетками и кашлем. Хотя температуры сейчас нет, в основном она не доходит даже до 36.6. По ночам не потеет, но кашляет же! В понедельник с самого утра записались на КТ грудной клетки + брюшной полости с внутривенным болюсным контрастированием.
    Сделали МРТ с контрастом.
    В заключении врач МРТ пишет, что картина не характерна для демиелинизирующего процесса. Хотя в описании указано "в проекции моста определяются линейные участки демиелинизации (в виде креста)". И 4ый желудочек расширен... Прошу врачей прокомментировать, в этот раз смотрели мозг с контрастом и записали данные на диск, могу скинуть в личку.

    МРТ.docx
    Последний раз редактировалось Лили; 03.05.2014 в 18:38.

  29. #59
    Аватар для bobcat2 Администратор
    Пользователь №
    1
    Регистрация
    13.04.2009
    Адрес
    146.185.23.179
    Сообщений
    24,296
    Репутация
    3114

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии лейкоэнцефалопатии?

    Цитата Сообщение от Лили Посмотреть сообщение
    Сделали МРТ с контрастом.

    МРТ.docx

    Мнение прежнее: картина соответствует ишемическому инсульту на фоне уже существовавшей хронической церебральной ишемии, явления сосудистой деменции.

  30. #60
    Житель форума
    Пользователь №
    13429
    Регистрация
    27.04.2014
    Сообщений
    60
    Репутация
    3

    Re: Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии лейкоэнцефалопатии?

    Бобкэт, спасибо!!! Впереди борьба, но Вы не представляете, какое облегчение знать, что не все еще потеряно!
    Моя благодарность Вам и откликнувшимся участникам форума. Все врачи в один голос нам твердили что спасти невозможно и, даже при лечении спида, лейкоэнцефалопатия уйти не может, болезнь будет прогрессировать без улучшений , поражая ЦНС.
    Я, надеюсь, правильно понимаю, что хроническая церебральная ишемия имеет не настолько страшный и неблагоприятный прогноз?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Туберкулез + ВИЧ. Годовое лечение не дает результатов
    от Алексей79 в разделе Туберкулез и ВИЧ/СПИД
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 01.04.2014, 21:34
  2. Ответов: 24
    Последнее сообщение: 20.10.2013, 15:35
  3. Вот и мне подарочек на новый год)))) прошу совета и жду результатов ИБ...
    от dian19 в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.01.2013, 12:01
  4. Ответов: 34
    Последнее сообщение: 29.11.2011, 21:35
  5. Избежание анализа при наличии вич медработником.
    от lisa.i.irina в разделе ВИЧ .Новенькие, задавайте вопросы здесь...
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 15.06.2010, 22:12

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •