Организация обеспечения АРВТ

[Ed2]

Очень много на этом и других форумах уже пишут люди из России, что их текущая схема включает долутегравир.
У меня вопрос, это все поголовно закупают за свои деньги, или все-таки "не для всех", но в Московском ГЦС или еще где-то уже некоторые получают этот препарат от государства?

Просто многие боятся признаться, например, знаю от активного пользователя форума из Украины, что он получает госбюджетный DTG, но, естественно, молчит об этом как партизан )))
Поэтому интересует инфа о России, выдают ли в принципе в каких-то СЦ.

[bobcat2]

Покупают за свои индийский генерик.

Поэтому интересует инфа о России, выдают ли в принципе в каких-то СЦ.

Да, разумеется, для нужных людей. Но они не пишут на форумах. Ну а о чем писать ? Всё хорошо.

[sangvinikk]

Просто многие боятся признаться, например, знаю от активного пользователя форума из Украины, что он получает госбюджетный DTG, но, естественно, молчит об этом как партизан )))

Тут пользователей оттуда несколько человек, да и что сообщать из Украины, если в общем все хорошо.

В России закупают оригинальный Тивикай, его получают за счет бюджета в Москве и Московской области человек по 80, около 50 - в Санкт-Петербурге, и единицы (несколько человек) в Ленинградской, Астраханской, Владимирской. Кроме того в нескольких регионах проводят клинические исследования, несколько десятков человек временно принимаю Тивикай.

[Саша]

А какая разница, получают ли единицы за счет государства или нет? Важно ты можешь его получить? В Грамашевского кто то получает например Триумек, и что ? Мне его дадут? И Рал и ДТГ получают и давно , но это нечего не меняет.

[Ed2]

Саша,
я по Украине текущую ситуацию тоже в общем знаю... Интересовала РФ. Очень много людей на форумах пишут о такой схеме как текущей своей.

[Очевидное - невероятное]

Саша,
я по Украине текущую ситуацию тоже в общем знаю... Интересовала РФ. Очень много людей на форумах пишут о такой схеме как текущей своей.

Сомневаюсь что те кто получает такую схему пишут об этом на форумах. Люди не те. Не за красивые же глазки они её получили.

[Юлия...]

Здравствуйте.
Не в тему конечно мой вопрос будет... А где посмотреть госзакупки лекарств вич своего региона, именно в Самаре?
"Окей гугл", что-то не совсем помог.
Мерси)

[sangvinikk]

Не в тему конечно мой вопрос будет... А где посмотреть госзакупки лекарств вич своего региона, именно в Самаре?

Нужно найти в информационной системе госзакупок законченные аукционы министерства здравоохранения России за 2017 год, в разделе "Документы" найти файл, скачать и открыть его, выбрать в разделе о распределении препаратов свой регион. Это федеральные закупки. Если ваш регион закупал что-то отдельно, то поищите по ИНН своего СЦ или министерства/департамента здравоохранения региона.

[Лаки]

Смотря что считать за "нет проблем". Получить что-то приличное и современное- нет, невозможно.Так практически везде в России, регион не играет роли. На короткой дистанции в полгода(столько вам до родоразрешения осталось?) это не имеет значения, дальше уже решите вопрос, значила замените зидовудин,а затем и Калетру, можно и одновременно.

Я сделала такой вывод после похода мужа в сц в январе. Он стоит на учёте в соседнем регионе. Его врач сказала,что с этого года их сц закупает какие-то новые современные препараты и будет выдавать их всем,кто захочет принимать терапию,а не после снижения сд4 ниже планки 350. Естественно,спросить названия препаратов муж не догадался,теперь только в апреле пойдет туда. Вот я и сделала вывод:если у них все так,то в моем сц явно не хуже ситуация. Но что теперь гадать! Через 2 недели задам все вопросы врачу и проверю ситуацию. Спасибо вам за помощь!

[bobcat2]

Вот я и сделала вывод:если у них все так,то в моем сц явно не хуже ситуация.

Вы про Казань ? Про Казань мне долго рассуждать не надо, я могу позвонить и спросить.Но думаю, ничего неожиданного про доступность Тивикая и Исентресса с Эвиплерой я не услышу. Тут есть тема http://hivlife.info/threads/7613 , иногда кто-то отписывается.

[KoSta]

то в моем сц явно не хуже ситуация.

Всем кто озабочен темой наличия тех или иных лекарств в мед. учреждениях; есть простой способ всё выяснить, гуглите допустим инн вашего областного мин. здрава, идёте на сайт гос. закупок, вбиваете запрос вида: ИНН + вещество (ралтегравир например), бьём не торговые названия а действующее международное, если ищите Эвиплеру - вводите Рилпивирин, в выдаче будет и Эдюрант, и ещё кое что.. но суть думаю ясна. Выяснили наличие - требуем! ez pz

[Лаки]

Вы про Казань ? Про Казань мне долго рассуждать не надо, я могу позвонить и спросить.Но думаю, ничего неожиданного про доступность Тивикая и Исентресса с Эвиплерой я не услышу. Тут есть тема http://hivlife.info/threads/7613 , иногда кто-то отписывается.

Про Казань. Была бы очень благодарна,если вас не затруднит. Спасибо за тему,начинаю изучать.

[Лаки]

Всем кто озабочен темой наличия тех или иных лекарств в мед. учреждениях; есть простой способ всё выяснить, гуглите допустим инн вашего областного мин. здрава, идёте на сайт гос. закупок, вбиваете запрос вида: ИНН + вещество (ралтегравир например), бьём не торговые названия а действующее международное, если ищите Эвиплеру - вводите Рилпивирин, в выдаче будет и Эдюрант, и ещё кое что.. но суть думаю ясна. Выяснили наличие - требуем! ez pz

Спасибо большое,а я на сайте Минздрава эту информацию искала. Попробую сейчас.

[Лаки]

Очень странно,но последние закупки таких препаратов как ралтегравир, рилпивирин,абакавир,тенофовир и даже лопинавир с ритовирином (всем известная калетра) были в 2016. Разве так может быть,чтобы регион уже 2 года почти ничего не закупал для сц?

[Samium]

Доброго дня !
Я по этой же теме вопрос еще один задам.
Насколько я понял с 2017 года препараты в СЦ закупает министерство здравоохранения России.
На госзакупках ищется как пару постов выше написал KoSta (в моем случае по ИНН министерства здравоохранения Пермского края) К примеру для своего региона смотрю тенофовир - последняя закупка завершена 23.08.2017
Но смотрю на тех же госзакупках по ИНН своего СЦ к примеру ралтегравир - закупка завершена 19.07.2017. Это то что СЦ за счет других средств закупает еще сам ?
Сильно не пинайте - просто пытаюсь разобраться )

[Инга+]

Насколько я понял с 2017 года препараты в СЦ закупает министерство здравоохранения России.

У них есть разные бюджеты.Есть федеральный. Есть региональный.

[KoSta]

По всему нас ждёт очередная волна перебоев...торгов то нетути до сих пор.

[sangvinikk]

С 2017 года закупки по ВИЧ централизованы. Так что по ИНН своего регионального минздрава/департамента или СЦ вы найдете мелочь, если они что-то и закупали, за счет регионального бюджета.

Надо смотреть по ИНН миндрава России 7707778246. Искать нужный аукцион. Открывать вкладку "Результаты определения поставщика", открывать реестровую запись контракта, идти на вкладку "Документы". Там будет сводный реестр накладных об отгрузке. Ищете среди них своих.

По всему нас ждёт очередная волна перебоев...торгов то нетути до сих пор.

Ну, аукционы объявлены. Через пару месяцев завершатся. Но это не значит, что все будет ОК. Напримекр, в прошлом году, компании-поставщики не смогли в оговоренные сроки прислать препараты в регионы. Были перебои. И в этом будет так же.

Кстати, посмотрел по своему СЦ. Если исходить из имеющихся данных, то ралтегравира планируется к закупке в 2 раза меньше прошлогоднего количества. Зато планируется к закупке долутегравир примерно на это количество. Судя по всему, пациентов будут насильно переводить на долутегравир. А почему бы и нет? Для государства он в 3 раза дешевле.

[Olexiy]

У нас такой насильный перевод на дтг в Украине уже случился, токо с калетры(алувии) всех переводили, с других схем надо было постараться перепрыгнуть. Благодарны нашему минздраву, чего и вам желаем)

[sangvinikk]

Благодарны нашему минздраву, чего и вам желаем)

В данном случае планируется перевод с более благоприятного препарата на условно менее благоприятный. С Калетры на DTG насильно переводить не планируют.

[Ety]

В данном случае планируется перевод с более благоприятного препарата на условно менее благоприятный. С Калетры на DTG насильно переводить не планируют.

Тивикай хуже исентресса только наличием незначительных лекарственных взаимодействий, которые у исентресса отсутствуют.
В остальном тивикай и надежнее и удобнее... Ну а то что он что-то там ингибирует, от чего креатинин крови повышается, так это никак не связано со снижением функции почек. Просто расчет СКФ на основе показателя креатинина становится некорректным.

[Olexiy]

Ну у нас вот так произошло

[Olexiy]

Тивикай хуже исентресса только наличием незначительных лекарственных взаимодействий, которые у исентресса отсутствуют.
В остальном тивикай и надежнее и удобнее... Ну а то что он что-то там ингибирует, от чего креатинин крови повышается, так это никак не связано со снижением функции почек. Просто расчет СКФ на основе показателя креатинина становится некорректным.

так и в инструкции пишет, креатинин повышается на 10-15 единиц, но фактически само скф не меняется и повышение не стоит учитывать, у меня через 6 месяцев креатинин вернулся к начальному значению

[bobcat2]

так и в инструкции пишет, креатинин повышается на 10-15 единиц, но фактически само скф не меняется и повышение не стоит учитывать

Если креатинин нарастает,то меняется.Представьте,что у вас было стабильно CKD EPI 70,а на долутегравире стало стабильно 60.Это не просто изменение СКФ,а вообще переход в другую стадию ХБП. Стоит это учитывать или не стоит ?

у меня через 6 месяцев креатинин вернулся к начальному значению

Ключевое слово "у меня". Я вам только что привел другой реальный пример.

Просто расчет СКФ на основе показателя креатинина становится некорректным.

Нет,это не так.Другое дело, насколько это значимо. С 90 до 80- не так значимо. С 70 до 60-значимо.

[Olexiy]

В инструкции написано, что значение креатинина при приеме дтг увеличивается на на 10-15 единиц, но при этом это не приводит к реальному изменению скф, что подтверждено клиническими исследованиями. Вот по памяти процитировпл перевод (инструкция была на английском) а я сейчас без инструкции, но я задрот в плане изучения инструкций, потому не сильно сомневаюсь в своей памяти. Когда в нете изучал тему, то по памяти, там просто дтг искажает креатинин, но на функцию почек это не влияет

[bobcat2]

просто дтг искажает креатинин, но на функцию почек это не влияет

Влияет.Я только что вам привел реальный пример.

но при этом это не приводит к реальному изменению скф

Расскажите пожайлуста, как вы понимаете термин "клубочковая фильтрация" ? Возможно, вы неверно его понимаете.

[Ety]

Если креатинин нарастает,то меняется.Представьте,что у вас было стабильно CKD EPI 70,а на долутегравире стало стабильно 60.Это не просто изменение СКФ,а вообще переход в другую стадию ХБП.

Позвольте с Вами не согласиться. Если начать рассчитывать СКФ на основе анализа креатинина, сделанного после тренировки в спорт зале, то увидим катастрофическое снижение СКФ, хотя на самом деле, это не так, а дело в том, что анализ сделан в некорректных условиях. То же самое и с DTG - на фоне его приема анализ креатинина можно считать выполненным в некорректных условиях.
Другое дело, если на фоне терапии DTG имеем неуклонную тенденцию повышения креатинина, доказанную в нескольких последовательно сделанных анализах, то здесь уже есть смысл говорить о снижении СКФ. Но не DTG тому виной.

[Olexiy]

Вот я погружаюсь тему своих заболеваний, скф дай бог и останется на таком уровне, меня не сильно интересовал, процитировал инструкцию , в чем я не прав?

[Olexiy]

Ну вот они пишут, что искажает, но не влияет, особенность препарата

[bobcat2]

если на фоне терапии DTG имеем неуклонную тенденцию повышения креатинина, доказанную в нескольких последовательно сделанных анализах, то здесь уже есть смысл говорить о снижении СКФ.

Да, речь о медиане.

Но не DTG тому виной.

После замены долутегравира CKD EPI вернулась к прежним значением в течении 2 мес.

Вот я погружаюсь тему своих заболеваний, скф дай бог и останется на таком уровне, меня не сильно интересовал, процитировал инструкцию , в чем я не прав?

Инструкции могут не отражать тонкостей.А еще есть такое: можно быть формально правым,но при некоторых дополнительных условиях,смысл может меняться.Например, если у вас уже нарушена почечная функция, какое-то иное воздействие, незначимое для высокой СКФ может играть роль кофактора.