Организация обеспечения АРВТ

[Te]

February, жесть! Мне предлагали пить тубпрофилактику в прошлом году ещё, я подписал отказной листок и откланялся.

[February]

February, жесть! Мне предлагали пить тубпрофилактику в прошлом году ещё, я подписал отказной листок и откланялся.

Чтобы не вызывать раздражения, получила всё как положено, тубпрофилактику, так называемую. Пить не буду конечно. Кстати, производитель Фармасинтез, Иркутск тоже, как и кемерувир ( в этот раз вместо презисты дали). Даже диаскинтест сделала, послал фтизиатр (проба в/к). Что не сделаешь, дабы получить терапию...

[Te]

Может всем поголовно пихают эти "витаминки" теперь в обязательном порядке?! Распоряжения загрузить фармасинтез наверное получили.

[sangvinikk]

Письменный отказ в АРТ с ИС выше 350 кл в ответ на заявление с требованием назначения терапии. Город Самара.

Да, таких грустных сюжетов по телевизору не показывают. Но вас же предупредили, чтобы такие посты больше не публиковали, а то в дело вмешаются соответствующие органы, и только им решать, что с вами делать.

[bobcat2]

Давайте писать по теме,а не флудить.

[sangvinikk]

Автор заявления явно ссылался на нормы закона 38-ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации вируса иммунодефицита человека". Однако на самом деле наличие или отсутствие каких-либо ссылок на нормативные акты в заявлении ни на что не влияет, да и количество листов в нем тоже. Кстати, вряд ли в таком обращении может быть более 1 страницы - буквально несколько предложений. Ведь самое главное в заявлении весьма просто: "Прошу назначить АРТ, в случае отказа в назначении прошу предоставить письменный мотивированный ответ с обоснованием такого отказа." Все, больше ничего по сути не нужно.

На основании закона 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", медицинская помощь должна оказываться на основе порядков оказания медицинской помощи, стандартов медицинской помощи и клинических рекомендаций (протоколов лечения) по вопросам оказания медицинской помощи. При этом к протоколам лечения не предъявляется требование об обязательности их утверждения нормативными актами (например, министерства здравоохранения). Протоколы лечения разрабатываются и утверждаются в России медицинскими профессиональными некоммерческими организациями совместно с медицинскими учреждениями и учреждениями высшего профессионального образования. И врачи обязаны руководствоваться этими протоколами.

Отказ в назначении АРТ с количеством CD4 более 350 был неправомерен в данном случае. Но он был бы правомерен ранее, еще по старым протоколам, 2014 года.: "Кроме того, учитывая рекомендации о расширении показаний к АРВТ как профилактическому мероприятию, она может быть назначена любому пациенту, желающему и готовому получать ее." То есть может быть назначена, но не должна, кому она именно должна быть назначена - там же указано. А вот по новому протоколу 2016 года такой отказ уже неправомерен: "АРТ должна быть начата всем больным ВИЧ-инфекцией". Но в этом СЦ явно до сих пор живут прошлым.

А вообще, да, такого не может быть чтобы отказали в терапии в 2016 году, aids говорил, что СЦ в Самаре - один из лучших в стране. Какие корпуса им там понастроили! Да и препараты все закуплены, я проверял. Наверное, тут про другую Самару, которая где-то в Америке, ведь именно США - мировое посмешище.

[Te]

February, вы же не первый год на терапии на сколько я понимаю? Тогда их бумажку можно расценивать как ультиматум, типа если не отстанешь с абакавиром вообще все таблетки отберём! Вы же не впервые за арт обратились?

[sangvinikk]

Надеюсь что так и будет на самом деле и вообще далее!

Да, с периодичностью в полном соответствии с протоколом, а также с порогом не более 50 копий/мл (как делали в 2012 году), как и должно быть в цивилизованном мире.

Сегодня с радостью узнал, что я уже не единственный пациент в городе, принимающий RAL. Врач сообщила: теперь нас аж двое. Но назвала мою схему эксклюзивной. И вообще - покрытие терапией в городе у нас тихонько растет, но, к сожалению, пациентам из нашего города в республиканском СЦ назначают из НИОТов в основном зидовудин, любят выдавать ставудин. В основном - "Дизаверокс". Ну это кто как поедет: ведь в самом-то городе новым пациентам можно получить вообще ограниченный ассортимент, а иногда вообще ничего - сразу в центр направляют лично пациента. Хотя еще несколько лет назад авансом, с запасом присылали почти все, что было в СЦ, без вкуснях, но и не так как сейчас. Новым пациентам и неподготовленным желающим замены АРТ (а некоторым она даже требуется - из-за вирус. неэффективности) явно не везет. Из остального: дарунавира и этравирина нам в город вообще не перепадает.

[Te]

А вообще, да, такого не может быть чтобы отказали в терапии в 2016 году, aids говорил, что СЦ в Самаре - один из лучших в стране. Какие корпуса им там понастроили! Да и препараты все закуплены, я проверял. Наверное, тут про другую Самару, которая где-то в Америке, ведь именно США - мировое посмешище.

СЦ у нас хороший, современный, довольно таки оснащённый, и стационар при нём же, и своя лаба. Здания старой постройки, раньше там была медсанчасть какого то завода, а потом частный роддом. Зря утрируете, вы ведь с нами в одной лодке плывёте.

[sangvinikk]

Зря утрируете, вы ведь с нами в одной лодке плывёте.

Так ведь я услугами Муходристченского СЦ не пользуюсь, к сожалению. Вот у нас СЦ не современный, не оснащенный, с лабораторией с американским оборудованием, но без стационара при нем же - значит, не хороший. Поймите, я считаю, что большее значение имеет организация медицинской помощи, бесперебойное лекарственное обеспечение и без ставудинов-зидовудинов в 2016 году XXI века, с назначением АРТ с высоким ИС безо всяких заявлений и тем более отказов. Пусть и без Тивикая", "Исентресса", "Интеленса" в первой линии. У нас это было не так давно, а теперь и с числом клеток около нуля часто тоже посылают домой ни с чем, в 400-600 теперь уже никто не хочет назначать. То есть налицо ухудшение именно для пациентов, с которыми я плыву в одной лодке. Есть стратегия, есть документы в государстве, а по факту - денег в этом году выделили столько же, сколько и в прошлом, при этом на них терапии купили меньше, отказывают пациентам, иногда даже с числом клеток ниже 100, 60% охвата к концу года точно не будет, да охват еще и упадет. Если так будет продолжаться - с каждым месяцем ртов на терапию будет все больше, в условиях ограниченного финансирования и коррупции это приведет к еще более резким мерам, которые явно затронут пациентов, уже получающих АРТ.

[February]

February, вы же не первый год на терапии на сколько я понимаю? Тогда их бумажку можно расценивать как ультиматум, типа если не отстанешь с абакавиром вообще все таблетки отберём! Вы же не впервые за арт обратились?

Бумаги не было, словесно пояснили. Я не борец, бесхребетное существо, нытик. Не смогла противостоять ( была с собой бумажка на имя зам главврача, не пустила её в дело, оставила). Решила не портить отношения. Теперь вижу, правильно сделала. Толку никакого от бумажки, как видно из предыдущего примера. Нужно настраиваться на долгую борьбу, суды , и т.д.. Нет времени, сил, денег. не борец я, мне стыдно, конечно

[Predator]

Тюмень-Екатеринбург готовьтесь к перебоям в СЦ.Начали производить замену препаратов на другие,более токсичные препараты.

[мойша]

Тюмень-Екатеринбург готовьтесь к перебоям в СЦ.Начали производить замену препаратов на другие,более токсичные препараты.

Опаньки , я вот 20 числа еду за новой партией, мне первый раз выдали только на месяц, скажите я могу сейчас попросить терапию на пару месяцев вперёд, я свою схему очень хорошо переношу и если по результатам анализов тоже будет все ок, совсем не хотелось бы испытывать судьбу (
Мне ещё предстоит терапия по гепС.

[Predator]

Скажите что уезжаете в командировку на не определенный период но более двух месяцев. У вас на Ясной терапевты идут на встречу, при необходимости нужно подписать рецепт у зам. Главврача.

[мойша]

Скажите что уезжаете в командировку на не определенный период но более двух месяцев. У вас на Ясной терапевты идут на встречу, при необходимости нужно подписать рецепт у зам. Главврача.

спасибо, тоже про это думала)))

[Lena]

А мы были 5-го сентября - ничего не говорили насчет приказа!

[Lena]

Это Хаустов так сказал? Бедняжка...

[Алена777]

Тюмень-Екатеринбург готовьтесь к перебоям в СЦ.Начали производить замену препаратов на другие,более токсичные препараты.

Челябинск - такая же картина, ближайшие закупки - февраль 2017. Но пока удалось взять АРТ на 3 мес.

[Predator]

Челябинск - такая же картина, ближайшие закупки - февраль 2017. Но пока удалось взять АРТ на 3 мес.

Если будет нужда в препаратах,у нас есть аптечка нашей Тюменской группы,состав:Челябинск,ЕКБ,Тюмень,ХМАО и ЯНАО,Уфа.Мы все давно сделали запасы,кроме парней конечно.Ни как не хотят верить в перебои).ну о чем говорить если они даже не знают страшное слово Моники..А меня это жуть как напугало.:(

[sangvinikk]

Может не за упаковку, а за одну таблетку? В РФ сейчас доступен тенофовир иркурского Фармсинтеза и химкинского ООО "Технология лекарств". И тот и другой в аптеках по 6-8 тысяч руб.

Еще интереснее. Крымский центр профилактики и борьбы со СПИДом намеревался закупить 6591 упаковку тенофовира по максимальной цене 353 рубля за упаковку.

НАИМЕНОВАНИЕ ТОВАРА, РАБОТЫ, УСЛУГИ	КОД ПО ОКПД2	ЕДИНИЦА ИЗМЕРЕНИЯ	КОЛИЧЕСТВО	ЦЕНА ЗА ЕД.ИЗМ.	СТОИМОСТЬ
Лекарственные препараты Тенофовир	21.20.10	упак	6591,00	353,51	2 329 984,41
				Итого:	2 329 984,41

По результатам аукциона цена еще упала в 16 с лишним раз. И это не шутка. Я вообще удивлен, что может быть такая цена на лекарства, тем более антиретровирусные препараты. Но контракт заключен.

[Настойчивый]

Просто фантастическая цена! Остальные регионы РФ в курсе интересно? Или "откаты" никто не отменял?! ))

[Ed2]

Препараты на основе TDF очень сильно подешевели. Ну оочень. Возможно, сказывается окончание действия на него патента в 2017 году, а также выход на рынок TAF.
В Украине на след год стоимость Атриплы (тено+эмтриц+эфавиренз600) - около 550 рублей за пачку. Фирменную. Почему бы просто тенофовиру не стоить 350?

Если и есть АРТ-рай, то он уже близко?:LOL::LOL::LOL:


P.S. ПО такой цене даже самостоятельная пост-контактная профилактика не является проблемой. Ээх, где были мои мозги годика 2 назад...плачу

[sangvinikk]

Почему бы просто тенофовиру не стоить 350?

350 рублей за упаковку - нормальная, понятная цена - $5. Но здесь 20 рублей - $0,3. Тут получается, что размер финансового обеспечения исполнения контракта (банковская гарантия) даже превышает стоимость контракта.

[KoSta]

в черном море затонул танкер с тенофовиром.

[oskasteinar]

Лекарства из отечественных субстанций могут получить исключительное преимущество на госторгах

Исключительное преимущество в закупках получат препараты, все стадии выпуска которых, включая производство субстанции, осуществляются исключительно на территории РФ. Норма содержится в проекте постановления правительства "О внесении изменений в постановление Правительства РФ от 30 ноября 2015 г. №1289", – сообщает "Фармацевтический Вестник".

[Predator]

А что у нас в России производят))) что бы было на стадии синтеза молекулы?Говно.Или вообще ни чего.То есть у нас будут участвовать на аукционах только те организации,которые предлагают изготовленную из иностранной ипостаси готовую продукцию или свой мел.Ну сейчас кто быстрее выстроит завод и и начнет бомбить гос закупки тот и будет в дамках..А будет это ..Нацимбио и дочки-сыночки. Публичный,законный эшафот нам готовят,а че нет то.
"Стратегическая задача холдинга – достижение независимости Российской Федерации от импорта важнейших лекарственных препаратов, а также обеспечение устойчивого развития и модернизации фармацевтической отрасли страны.

Национальный суверенитет в отношении производства лекарственных препаратов является одним из залогов национальной безопасности государства. Особенно это актуально в отношении производства иммунобиологических препаратов и препаратов для лечения инфекционных заболеваний"
Какая восхитительная идеология и цель ...и плевать им на здоровье нации.
Но и не факт что это все вступит в силу в принципе...возможно нам повезет.
http://nacimbio.ru/about/activity/

[Te]

В СамСЦ закончился кемерувир-презиста 800, 400, и кого до этого переводили с 600 на 800 переводят обратно на 600, т.е. двухразовый приём. Говорят что заводы в России 800, 400, дозировку в этом году не производили. Производили ли они 600мг дозировку информации нет.
Про олитид дозировкой 150мг, думаю, можно и не говорить.
добавлено позднее.
Довольно объёмная закупка дарунавира была в августе-сентябре Видимо вся она была в дозировке 600х60.

зы. Оффтоп как бы под спойлером

И ведь поделить её ровно проблема, если только молоть в порошок и по весу?! Как раз бы из двухмесячной порции получалась трёхмесячная с остатком, и остальные препараты бы оставались.

[Алинка-малинка]

Сегодня разговаривала с врачом СЦ - у нас всем отменили исентресс. Хотя и так его получали три калеки. Даже не стала спрашивать, на что заменяют.

Подскажите, если на госзакупках на наш СЦ и не было исентреса, но откуда-то же он брался - это где еще можно посмотреть?

[February]

В СамСЦ закончился кемерувир-презиста 800, 400, и кого до этого переводили с 600 на 800 переводят обратно на 600, т.е. двухразовый приём. Говорят что заводы в России 800, 400, дозировку в этом году не производили. Производили ли они 600мг дозировку информации нет.
Про олитид дозировкой 150мг, думаю, можно и не говорить.
добавлено позднее.
Довольно объёмная закупка дарунавира была в августе-сентябре Видимо вся она была в дозировке 600х60.

зы. Оффтоп как бы под спойлером
[SPOILER="оффтоп"]И ведь поделить её ровно проблема, если только молоть в порошок и по весу?! Как раз бы из двухмесячной порции получалась трёхмесячная с остатком, и остальные препараты бы оставались.[SPOILER]

Поеду в конце ноября получать оное. Вам что дали?

[Te]

Подскажите, если на госзакупках на наш СЦ и не было исентреса, но откуда-то же он брался - это где еще можно посмотреть?

Возможно он закупался раньше, в начале года, в прошлом году. В поиск забивайте действующее вещество, ралтегравир.

Поеду в конце ноября получать оное. Вам что дали?

Дали то, что написал выше, т.е. кемерувир 1 600х60, ренвир 2 100х60, олитид 4 150Х30, ну и амвирен 1 300х60.

Для организма и вируса наверное "дюже полезно" туда сюда дозировку гонять препаратов. Спасибо что хоть на полное ГЭ не пересаживают. Активно думаю как корректно "сделать" из 2х600 1х800. Может кто заморачивался, и не чревато ли это нарушением дозировки?!